Если бы Творец не обещал вечной (загробной) жизни, вы продолжали бы верить?

[Инопланетянка]

Ладно. Повозимся. Если Он есть, то какой смысл в него не верить? Придется затратить слишком много психических сил, что бы переубедить себя в обратном. Не у всех получится. Только у отъявленных душегубов и мазохистов. И наоборот. Верят не для того, что бы что-то получить, а потому что есть объект веры.

У вас причинно-следственные связи нарушены. Ибо вера, как таковая, не предполагает знания. Соответственно, вы не можете знать, что Он есть. Но речь-то не об этом. Речь о том даре, на который вы в конце концов и рассчитываете - вечной жизни. Вот я и спрашиваю: без этого дара вы продолжали бы верить или быть верным гипотетическому творцу?

Я старался.

Я это учла))

[scb]

Замечательно.
Но если бы ваш творец вечной жизни не предлагал, вы продолжали оставаться ему верным? Вопрос-то в этом заключается))

Именно,
Господь Сам по Себе замечательная Личность.
Почему не быть Ему верным и не доверять Ему.
Это тот Друг который никогда не *кинет* и возможности у него побольше чем у моего друга нейро хирурга.
Почему мне Ему не доверять?
Вы же не доверяте друзям только на основе *падарков*. Или у Вас на иной-планете так ?

[Инопланетянка]

Именно,
Господь Сам по Себе замечательная Личность.
Почему не быть Ему верным и не доверять Ему.
Это тот Друг который никогда не *кинет* и возможности у него побольше чем у моего друга нейро хирурга.
Почему мне Ему не доверять?
Вы же не доверяте друзям только на основе *падарков*. Или у Вас на иной-планете так ?

Видите ли, scb, мои друзья, во-первых, реальные, во-вторых я не доверяю им во всём и в-третьих, они мне никаких подарков не сулят. Так что экстраполяция творца на друзей некорректна.
А вы так и не ответили на вопрос: будете ли вы оставаться верным творцу, если он вам лично скажет, что вечной жизни вам не видать? Ну мало ли что? Вдруг он лично вас своим другом не считает?

[Ventilyator]

Ибо вера, как таковая, не предполагает знания.

Распространенное заблуждение. Вера на начальном этапе - предположение о существовании. После опыта встречи с Творцом она преобразуется во внутреннее знание и переходит в разряд доверия Ему. Именно с доверием Ему проблемы у ногих христиан, и у меня в частности. Вот где вам придется определиться, о вере вести речь, или доверии.

Соответственно, вы не можете знать, что Он есть.

Учитывая вышесказанное, после встречи с Ним я знаю, что Он есть, только доказать это ни кому не могу. Это внутреннее знание.

[scb]

Видите ли, scb, мои друзья, во-первых, реальные,

Мои реальней. Они не изчезнут через несколько десятков лет

во-вторых я не доверяю им во всём

Аналогично. Хотя в отношении Господа этим не горжусь.

и в-третьих, они мне никаких подарков не сулят.

Но помочь *спастись* с тонущего корабля они Вам всё ж постораются. Не так ли?
А если нет - то друзья ли они?

А вы так и не ответили на вопрос: будете ли вы оставаться верным творцу, если он вам лично скажет, что вечной жизни вам не видать? Ну мало ли что? Вдруг он лично вас своим другом не считает?

Мне кажется ответил, но сново : я доверяю Ему даже тогда когда не получаю что хочу.
Это основано на осознание Его бОльшой компетеции и Его любви к человеку, ко мне в частности. ... и кстати к Вам тоже.

[scb]

Ровно до первой серьёзной ошибки.

В отношении Господа - ошибки только с моей стороны

[somekind]

Учитывая вышесказанное, после встречи с Ним я знаю, что Он есть, только доказать это ни кому не могу. Это внутреннее знание.

Раз не можете, то в лучшем случае догадываетесь.
Правила логики не имеют адресата.

[Виталич]

Ровно до первой серьёзной ошибки.

и чьто человек не имеет право на ошибку?

- - - Добавлено - - -

или мы не можем влиять на вероятность врачебной ошибки относительно своего диагноза и лечения - тем более у друга-врача ?

- - - Добавлено - - -

Вечная жизнь противоречит не только Богу который сказал пусть жизнь будет до 120 лет, но и противоречит жизни вообще, существующей именно благодаря смерти.

Спаситель не воскрес?

Тот факт что человек не хочет это принять не существеннен по сравнению с природой в целом. Любые философские концепции загробного мира: попытка избежать суда при жизни.

нет.

даже не попытка: Суд будет всё равно .

- - - Добавлено - - -

...Ну, т.е., изменило бы? ...

)
Писание перестало быть словом Божиим, т.е. информация изменилась бы на диаметрально противоположную .

как , если бы соль( поваренная) перестала быть солёною , Вы бы солили ею ...нуууу например - фуагра?

а анрекот?

- - - Добавлено - - -

...Замечательно.
Но если бы ваш творец вечной жизни не предлагал, вы продолжали оставаться ему верным? Вопрос-то в этом заключается))

это нонсенс, Ино - тогда это кто-то другой , но не Бог.


и скорее всего это полная Его противоположность.

[esox]

Вы утверждаете что чудес нет.
Разве вам не нужно доказывать свои утверждения ?

А ведь Вы так и не привели никаких доказательств, кроме того, что какие харизматы....
Кстати, кто это такие, и чем они от остальных отличаются?

- - - Добавлено - - -

У вас причинно-следственные связи нарушены. Ибо вера, как таковая, не предполагает знания. Соответственно, вы не можете знать, что Он есть. Но речь-то не об этом. Речь о том даре, на который вы в конце концов и рассчитываете - вечной жизни. Вот я и спрашиваю: без этого дара вы продолжали бы верить или быть верным гипотетическому творцу?

Я это учла))

А вы мужчина или женщина?
Я иногда вижу, что вы от пишите: "сказал", а иногда "сказала"

[Инопланетянка]

А ведь Вы так и не привели никаких доказательств, кроме того, что какие харизматы....
Кстати, кто это такие, и чем они от остальных отличаются?

- - - Добавлено - - -



А вы мужчина или женщина?
Я иногда вижу, что вы от пишите: "сказал", а иногда "сказала"

Женщина. Отсутствие буквы "а" банальная опечатка. Я, по скольку набираю текст слепым методом и очень быстро, могу даже предлоги, союзы и целые слова пропускать.

[esox]

Женщина. Отсутствие буквы "а" банальная опечатка. Я, по скольку набираю текст слепым методом и очень быстро, могу даже предлоги, союзы и целые слова пропускать.

Там "а" отсутствует во всем посте. )))

[Инопланетянка]

Там "а" отсутствует во всем посте. )))

Да? Ну тогда считайте меня мужчиной. Мне не жалко))

[Двора]

Безусловно, очень много зависит от воспитания и в целом от обстановки в семье. Но всё же, многие верующие именно за то ценят/верят творца, что он является для них неким гарантом того, что "там всё будет хорошо". А если этой гарантии не будет?
Или чем искренняя вера отличается от неискренней?

У каждого свой опыт, мое общение с Богом началось с чуда и 7 лет общения, при этом обычная жизнь светского человек, по сути беззаконника, и мысль что Бог мне помогает пора Ему служить, а как ...начался поиск и вот собрание и через 2-3 месяца в собрании и узнаю что есть жизнь вечная,
думаю понятно, что мой опыт самый элементарный, на простом уровне: прошу получаю и вот пора уже служить, а как, и только впоследствии, что ищущего ожидает воздаяние,
потому ценила именно практическую помощь и что есть кому рассказать все и без прикрас ...

[esox]

У каждого свой опыт, мое общение с Богом началось с чуда и 7 лет общения, при этом обычная жизнь светского человек, по сути беззаконника, и мысль что Бог мне помогает пора Ему служить, а как ...начался поиск и вот собрание и через 2-3 месяца в собрании и узнаю что есть жизнь вечная,
думаю понятно, что мой опыт самый элементарный, на простом уровне: прошу получаю и вот пора уже служить, а как, и только впоследствии, что ищущего ожидает воздаяние,
потому ценила именно практическую помощь и что есть кому рассказать все и без прикрас ...

Что за собрание?
Что такое вечная жизнь?
Вы относитесь к протестантской конфессии?

[Двора]

Что за собрание?
Что такое вечная жизнь?
Вы относитесь к протестантской конфессии?

Из собрания в собраниЯ, исполняющий волю Божию пребывает вовек= вечно живет.
Протестанты против кого то восстают?
Если против своей ветхой природы, то да ...