Люблю Евангелие. Ко всей остальной Библии равнодушен...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #76
    Сообщение от Люциус
    если я пошлю своего сына чтобы он сказал дочери сделать то то и то то , она же примет мои слова одинаково и выполнит то что ее прошу- одинаково . и не важно сказал ли я это сам или через сына. если она верит сыну что эти слова сказаны от меня .
    Ради Бога не обижайтесь, но Вы оперируете словами, смысла которых не знаете.

    Богодухновенный от Бога вдохновенный и Духом Святым возбуждаемый Краткий церковнославянский словарь

    КАНОН (греч. kanon правило). 1) установления апостолов, вселенских соборов и поместных, относящиеся к вере и церковным обрядам. Словарь иностранных слов русского языка

    Критерий оценки "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3:16)

    Богодухновенность библейских текстов Церковь определяла соборно, по молитве и каждый соборно принятый текст АВТОМАТИЧЕСКИ становился каноничным. Богодухновенность от Бога и только от Бога. Каноничность от людей т.е. от Церкви. Церковные каноны устанавливали Вселенские Соборы неразделенной Церкви и касались они не только Библии, но и всего уклада церковной жизни. Поэтому все богодухновенное от Бога, все каноническое - от людей и рассматривать их на равных совершенно недопустимо.

    Можете не согласиться - я не обижусь.

    Комментарий

    • Yosi
      Ветеран

      • 13 November 2017
      • 5972

      #77
      Сообщение от Лука
      Ради Бога не обижайтесь, но Вы оперируете словами, смысла которых не знаете.

      Богодухновенный от Бога вдохновенный и Духом Святым возбуждаемый Краткий церковнославянский словарь

      КАНОН (греч. kanon правило). 1) установления апостолов, вселенских соборов и поместных, относящиеся к вере и церковным обрядам. Словарь иностранных слов русского языка

      Критерий оценки "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3:16)

      Богодухновенность библейских текстов Церковь определяла соборно, по молитве и каждый соборно принятый текст АВТОМАТИЧЕСКИ становился каноничным. Богодухновенность от Бога и только от Бога. Каноничность от людей т.е. от Церкви. Церковные каноны устанавливали Вселенские Соборы неразделенной Церкви и касались они не только Библии, но и всего уклада церковной жизни. Поэтому все богодухновенное от Бога, все каноническое - от людей и рассматривать их на равных совершенно недопустимо.

      Можете не согласиться - я не обижусь.
      О каких писаниях пишет апостол Павел - "Все Писание богодухновенно..." ? Тогда еще и Евангелий не было , скорее всего устное Евангелие...тогда ничего не было вообще! О Торе разве что пишет!?

      Комментарий

      • Cdznjq
        СТАРЕЦ

        • 03 June 2016
        • 594

        #78
        Иисус их признавал.

        Сообщение от Лука
        А с чего Вы решили, что канонические Евангелия богодухновенны?
        .....Иисус, будучи на земле во плоти признавал Ветхий Завет, который (завет) сохранился до наших дней в неизменном виде.
        .....Новый Завет написан и составлен по прямому указанию Иисуса Христа - Ин.17,20 ("...по слову их").
        Да благословит Вас Господь. Аминь.

        Комментарий

        • Люциус
          Завсегдатай

          • 03 May 2018
          • 714

          #79
          Сообщение от Лука

          КАНОН (греч. kanon правило). 1) установления апостолов, вселенских соборов и поместных, относящиеся к вере и церковным обрядам. Словарь иностранных слов русского языка
          Ну , в нашем времени и само понятие немного обмельчало . Патриарх Никон сделал неканоничное каноничным . и наоборот. И многие с ним не согласились . И анафеме друг друга предали . кто победил тот и праведен стал получается. а то бы православные двумя перстами сегодня крестились итд


          Глядя на это , я не могу и не принять каноничность некоторых вещей , что признала церковь. Например не признаю Николая 2 мучеником. Это никак не говорито моем неуважение к православию. А для Церковь видит в этом пощечину. О том что они из сомнительного человека буквально лепят догмат о его мученичестве. Никто никого не винит ни в чем , но мы то мытари , а Святые отцы за то и святы и почитаемы что ношу взяли они тяжелую . И ответственность несут не только перед Господом , но и перед миром . От их действий может пострадать все учение .
          Бог не поднял их перед людьми законами и санами , а праведностью и благочестием , через соблюдение которых преклоняли люди головы перед ними, видя праведность божью . и тем самым видели чудо воскресения Христово и бога живого знали. и просили о научении. а если посланный им будет человеку говорить замолчи и не неси ересь на любой вопрос . и аргумент угомонись , бес в тебе играет . то и бог получается требует бояться и не спрашивать . а только требовать поклонения . думающий человек так и подумает. и усомнится .
          Последний раз редактировалось Люциус; 31 May 2018, 07:57 AM.

          Комментарий

          • Yosi
            Ветеран

            • 13 November 2017
            • 5972

            #80
            Сообщение от Cdznjq
            .....Иисус, будучи на земле во плоти признавал Ветхий Завет, который (завет) сохранился до наших дней в неизменном виде.
            .....Новый Завет написан и составлен по прямому указанию Иисуса Христа - Ин.17,20 ("...по слову их").
            А откуда вы знаете что Иисус принимал в ВЗ ? Принимал ли Он его полностью? Иисус часто говорил - " Написано такое то, а Я вам говорю более этого..." т.е. Иисус переделывал ВЗ...за это Его и ненавидят иудеи и возненавидели...Шабат например не соблюдал

            Комментарий

            • Cdznjq
              СТАРЕЦ

              • 03 June 2016
              • 594

              #81
              Сообщение от Yosi
              А откуда вы знаете что Иисус принимал в ВЗ ? Принимал ли Он его полностью? Иисус часто говорил - " Написано такое то, а Я вам говорю более этого..." т.е. Иисус переделывал ВЗ...за это Его и ненавидят иудеи и возненавидели...Шабат например не соблюдал
              .....Священное Писание написано самим Иисусом Христом через Духа Святого, это Его Слово Отца Небесного из Вечности.
              .....Субботу Иисус соблюдал, иначе Он бы делал грех, но написано, что Он был без греха.
              Да благословит Вас Господь. Аминь.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #82
                Yosi

                О каких писаниях пишет апостол Павел - "Все Писание богодухновенно..."?
                О Писаниях называемых Библия, созданных Церковью Христовой и адресованных Христианам на все времена.

                Тогда еще и Евангелий не было , скорее всего устное Евангелие...тогда ничего не было вообще!
                К сожалению Вы не понимаете того, "что тогда было, а чего не было" для грамотного читателя Библии не имеет никакого значения. Послания Апостолов - это не обозначение авторства, а названия отдельных произведений.

                - - - Добавлено - - -

                Cdznjq

                Иисус, будучи на земле во плоти признавал Ветхий Завет, который (завет) сохранился до наших дней в неизменном виде.
                Откуда Вам это известно, если во времена земной миссии Иисуса Христа Ветхого Завета еще не было и Он о нем ни разу не упоминал. Ну а что "сохранилось до наших дней в неизменном виде" Вы понятия не имеете ибо в глаза не видели Ветхий Завет в авторском оригинале.

                ...Новый Завет написан и составлен по прямому указанию Иисуса Христа - Ин.17,20 ("...по слову их").
                И написано это в Новом Завете, который "написан и составлен по прямому указанию Иисуса Христа "? А Ветхий Завет по чьему прямому указанию составлен?

                - - - Добавлено - - -

                Люциус

                Например не признаю Николая 2 мучеником.
                Таких мучеников в истории России миллионы.

                Комментарий

                • АНДРЕЙ 44
                  Ветеран

                  • 30 September 2007
                  • 5311

                  #83
                  Сообщение от Yosi
                  Подскажите почему так? Люблю Евангелие, но ВЗ и остальной НЗ не вызывают особенного интереса. Почему так? Как это можно объяснить?
                  Это ещё не так страшно. Вот тут некоторые отрицают всё кроме Евангелия, а это уже попахивает серой.
                  Семь солнц закона!

                  Комментарий

                  • доккуш
                    Отключен

                    • 08 August 2010
                    • 10035

                    #84
                    Сообщение от Yosi
                    Мерзость!!!!
                    А ведь это Евангелие.

                    Комментарий

                    • Yosi
                      Ветеран

                      • 13 November 2017
                      • 5972

                      #85
                      Сообщение от доккуш
                      А ведь это Евангелие.

                      Распятие Христа - это само по себе мерзость!!!! Евангелие повествует об этом и правильно делает. Мы всегда должны помнить, что Господь великомученник, умер страшнейшей смертью, в страшных муках. Жизнь штука не простая (((

                      Комментарий

                      • доккуш
                        Отключен

                        • 08 August 2010
                        • 10035

                        #86
                        Сообщение от Yosi
                        Распятие Христа - это само по себе мерзость!!!! Евангелие повествует об этом и правильно делает. Мы всегда должны помнить, что Господь великомученник, умер страшнейшей смертью, в страшных муках. Жизнь штука не простая (((
                        Вы любите эти строки Евангелия?

                        Комментарий

                        • Yosi
                          Ветеран

                          • 13 November 2017
                          • 5972

                          #87
                          Сообщение от доккуш
                          Вы любите эти строки Евангелия?
                          А кто их любит? Я люблю Иисуса , а Евангелие - это книга о жизни Иисуса. Распятие тоже было в Его жизни . Это история Его жизни...

                          Комментарий

                          • somekind
                            Ветеран

                            • 05 September 2016
                            • 10074

                            #88
                            Сообщение от Лука
                            Богодухновенность библейских текстов Церковь определяла соборно, по молитве и каждый соборно принятый текст АВТОМАТИЧЕСКИ становился каноничным. Богодухновенность от Бога и только от Бога. Каноничность от людей т.е. от Церкви. Церковные каноны устанавливали Вселенские Соборы неразделенной Церкви и касались они не только Библии, но и всего уклада церковной жизни. Поэтому все богодухновенное от Бога, все каноническое - от людей и рассматривать их на равных совершенно недопустимо.
                            К слову, а разве существует «Вселенский Собор неразделённой Церкви», утвердивший библейский канон?

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #89
                              Сообщение от somekind
                              К слову, а разве существует «Вселенский Собор неразделённой Церкви», утвердивший библейский канон?
                              Если не "искать блох", таким Собором можно считать Трулльский собор 692 года.
                              "В Христианской церкви, для которой решения синедриона не имели значения, Библейский канон был создан значительно позже. Он включал в себя не только книги Нового Завета (ни одна из которых не принимается в иудаизме); но и книги Ветхого Завета, не вошедшие в иудейский канон. Отцы церкви и поместные соборы создавали списки Священных книг: 85 Апостольское правило (IV век)[3], 60 правило Лаодикийского собора (364 год)[4], 39-е послание Афанасия Великого о праздниках (IV век)[5], Стихи святого Григория Богослова (IV век)[6], Стихи святого Амфилохия Иконийского (IV век)[7], 33 правило Карфагенского собора[8]. В 692 году на большом Трулльском соборе все эти правила были приняты вторым правилом этого собора[9] как общеобязательные для всей церкви[10], и упомянутые книги (исключая послания Климента) стали соборно утверждённым Библейским каноном для Восточной церкви, впоследствии Православной церкви. На Западе, в Риме решения Трулльского собора приняты не были ни в VIII, ни в последующих веках. В Католической церкви Библейский канон был утвержден значительно позже в 1546 году на Тридентском соборе, на его 4-м заседании[11] Хотя до этого на Западе пользовались большим авторитетом решения Лаодикийского и Карфагенского соборов, они неоднократно издавались в сборнике: «Codex Canonum vetus ecclesiae Romanae»[12], точно также как и текст используемой в богослужении Вульгаты не вызывал сомнения в его святости в Католичестве. Необходимость в соборном утверждении Библейского канона в Католичестве возникла в связи с движением реформации. Протестантские деятели при переводе Ветхого Завета Священного Писания брали не Вульгату или Септуагинту, а текст масоретской редакции Танаха на еврейском, при этом они совершенно не включали в состав, вновь издаваемых ими Библий, книги Ветхого Завета, которых нет в иудейском каноне. Эти книги протестанты объявили апокрифами[13], хотя эти книги неоднократно цитируются многими отцами Церкви и чтения из них входят, например, в состав Православного богослужения."

                              "Библия одна у всех христиан. Но Библии католиков и православных содержат дополнительные 11, так называемых апокрифических книг. Протестанты пользуются Библией только с 66-ю КАНОНИЧЕСКИМИ книгами, так как считают апокрифы не богодухновенными. Канон переводится как измерительная трость, стандарт."

                              Комментарий

                              • somekind
                                Ветеран

                                • 05 September 2016
                                • 10074

                                #90
                                Сообщение от Лука
                                Если не "искать блох", таким Собором можно считать Трулльский собор 692 года.
                                Но он не признан католической церковью.
                                Ну да ладно.

                                Комментарий

                                Обработка...