Свобода выбора Бога или Сатаны?

[Enemy]

Свобода выбора Бога или Сатаны.
Я думаю, что свобода выборы предлогаемого Богом или Сатаной возможна тогда, когда не существовало бы противоложности между адом и раем. Т.е. когда муки ада не принуждают сделать выбор в пользу одного из двух.

[Кадош]

Свобода выбора Бога или Сатаны.
Я думаю, что свобода выборы предлогаемого Богом или Сатаной возможна тогда, когда не существовало бы противоложности между адом и раем. Т.е. когда муки ада не принуждают сделать выбор в пользу одного из двух.

Правда-а-а-а-а?
Откройте новую секту - проповедующую что рай и ад это одно и то же... и находятся на земле...
Могу предложить гимн - Ленноновскую - Имеджин(Imagine - there's no heaven...), но если вам это слишком старо, то вот по новее - Аксептовскую - Хевен из хел(Heaven is there where hell is And hell is down on earth...)

Так что думаю вы не оригинальны в таком изабрутэнии....

[Итальянец]

Т.е. когда муки ада не принуждают сделать выбор в пользу одного из двух.

Странно, меня вот не принуждают, а выбор я все равно сделал. Чудо?

[Enemy]

Правда-а-а-а-а?
Откройте новую секту - проповедующую что рай и ад это одно и то же... и находятся на земле...
Могу предложить гимн - Ленноновскую - Имеджин(Imagine - there's no heaven...), но если вам это слишком старо, то вот по новее - Аксептовскую - Хевен из хел(Heaven is there where hell is And hell is down on earth...)

Так что думаю вы не оригинальны в таком изабрутэнии....

Я о том, что ад, так как его описывают противоречит свободе выбора между Богом и Сатаной.

[KPbI3]

Enemy

Я о том, что ад, так как его описывают противоречит свободе выбора между Богом и Сатаной.

Они не понимают... Для них есть выбор Любящего Бога и Рая вполне естественен, а то что этот же Бог создал Ад для вечных мучений остальных не более, чем мелкое недоразумение.

[Кадош]

Я о том, что ад, так как его описывают противоречит свободе выбора между Богом и Сатаной.

Ну начнем с того, что каждый описывает его по своему. Так что ваша фраза: "ад, так как его описывают " не несет никакого смысла...
Продолжим тем, что, опять-жа я не понимаю о чём собссно идет речь? О шеоле, или о гейгиноме?
Т.е. вбрасывается нечто усредненое, что конкретным христианином никогда не утверждалось и начинается бичивание этой средне-статистической(а если жесче, то отфонарёвой) консепсии...
Уточните что вами имеется в виду и продолжим.

PS Извините за столь жесткие слова, просто устал уже объяснять, что я ругаю Ленина за Ленинизм, Сталина за Сталинизм, Троцкого за Троцкизм, и не ругаю их всех за социализм...

[Кадош]

Они не понимают... Для них есть выбор Любящего Бога и Рая вполне естественен, а то что этот же Бог создал Ад для вечных мучений остальных не более, чем мелкое недоразумение.

Почему-же недоразумение?
Заслуженое наказание, проявление Его справедливости...

[Enemy]

Странно, меня вот не принуждают, а выбор я все равно сделал. Чудо?

Ты уверен, что выбрал не из страха перед адом? В первую очередь.

[Enemy]

Уточните что вами имеется в виду и продолжим.

Уточняю.
Ад - место вечного мучения. Не важно как тот называется и какой версии христианства описывается.
Я про:
Иуд.1:23 а других страхом
спасайте, исторгая из огня,
обличайте же со страхом,
гнушаясь даже одеждою, которая
осквернена плотью.

вот тот ад, который должен внушить страх.

[KPbI3]

Кадош

Заслуженое наказание, проявление Его справедливости...

Наказание за отказ идти вместе. Забавно. К Вам вечерком подходит сколькзий такой тип и говорит. Дружище Кадош, я хочу тебе прделоставить шикарный выбор. Мы сейчас идем вместе со мной в бордель и ты там имеешь девок сколько влезет и абсолютно бесплатно, или ты едешь вперед ногами к жене. Вы конечно Кадош, для приличия пытатесь высказать этому любящему субъекту, что мол жену Вы любите, да еще дочка мол растет, но потом все же соглашаетесь и радосто шагаете в обнимку с ним. Я угадал? А ведь шикарный выбор был, согласитесь.

А жена... да дура она старая, а там девки молодые и ваще халява! Алилуйя!

[Enemy]

Почему-же недоразумение?
Заслуженое наказание, проявление Его справедливости...

Наказание заслуженное? Разве спасение не по милости? Разве все не в ад, если не милость Бога?
Незаслуженный рай, несправедливое спасение.
А милость только за принятие жертвы. Не принял жертвы, чтобы ты не делал, в ад.
Кто не верит, то в ад.
Кто верит? Как Бог решит . ))

11 Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
12 не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
13 как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.
14 Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак.
15 Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.
16 Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
(Рим.9:11-16)
*

Рим.4:5 А не делающему, но
верующему в Того, Кто
оправдывает нечестивого, вера
его вменяется в праведность.

[Кадош]

Уточняю.
Ад - место вечного мучения. Не важно как тот называется и какой версии христианства описывается.
Я про:
Иуд.1:23 а других страхом
спасайте, исторгая из огня,
обличайте же со страхом,
гнушаясь даже одеждою, которая
осквернена плотью.

вот тот ад, который должен внушить страх.

Вообсче-то вы опять всё в кучу намешали....
То вы говорите о вечном аде, то предлагаете в качестве аргумента - слова апостола Иуды, которые относятся к шеолу, а не к гейгиному...
Поэтому я опять вас призываю - определитесь - о чем вы говорите?
О месте содержания грешников до суда у великого белого престола:

(Откр.20:12...и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим)

, или же о месте вечного наказания в которое попадут после этого суда полные отморозки:

(Откр.20:15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.)

?

[Кадош]

Наказание за отказ идти вместе. Забавно. К Вам вечерком подходит сколькзий такой тип и говорит. Дружище Кадош, я хочу тебе прделоставить шикарный выбор. Мы сейчас идем вместе со мной в бордель

Вы полагаете, что Бог может предложить мне пойти в бордель(совет - Осию в пример не ставить, бо вы нифига в той книге не смыслите)?

Вы конечно Кадош, для приличия пытатесь высказать этому любящему субъекту, что мол жену Вы любите, да еще дочка мол растет

Да. А еще с лестницы спущу, с Божьей помощью...
Пусть его Мария_Ц утешает, и Кадоша за жестокость ругает...

[Итальянец]

Ты уверен, что выбрал не из страха перед адом? В первую очередь.

Уверен. Я выбрал Бога потому, что он меня любит.

[Enemy]

Поэтому я опять вас призываю - определитесь - о чем вы говорите?
О месте содержания грешников до суда у великого белого престола:

(Откр.20:12...и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим)

, или же о месте вечного наказания в которое попадут после этого суда полные отморозки:

(Откр.20:15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.)

?

Поясняю. Я говорю о месте, где:
Матф.13:42 и ввергнут их в печь
огненную; там будет плач и
скрежет зубов;
Откр.14:10 тот будет пить вино
ярости Божией, вино цельное,
приготовленное в чаше гнева Его,
и будет мучим в огне и сере пред
святыми Ангелами и пред Агнцем;

Т.е. месте мучения. До второго это суда или после или между и после, меня не интересует.
П.С.
Мне кажется, что полные отморозки попадут в Рай )))