Почему вселенная не создалась сама?

[Лука]

Андрейяяя

Почему Вы так решили? Бог создал свет, значит его источником Он не мог быть.

У Вас нарушение логического мышления. Творец является источником любого Своего творения. И это без вариантов.

Жду тогда доказательств.

Ждите

Значит у Вас нет доказательств.

Для Вас - нет. Можно ли доказать зайцу, что шашлык - это вкусно?

[Андрейяяя]

Андрейяяя

У Вас нарушение логического мышления. Творец является источником любого Своего творения. И это без вариантов

Вы сейчас сьезжаете, лишь бы не признать очевидный факт.

]Ждите

Для Вас - нет. Можно ли доказать зайцу, что шашлык - это вкусно?

Ну ничего нового Вы мне не открыли, я так и знал что доказательств не будет

[Ventilyator]

Я просто Вас отправлю за дверь. Ведь Вы не думали, что без наказания поразвлекаетесь?

Наказания за что?

[somekind]

Теперь опровергните мои доводы.

Так а в чём Ваши доводы?
Вы написали просто перечень утверждений.
Допустим (для целей дискуссии), что они соответствуют действительности, и Библия действительно уникальна по ряду признаков.
Что из этого следует?

Есть у Вас пример аналога Библии?

По признаку протяжённости периода составления можно упомянуть Веды (вот, например, Википедия со ссылкой на исследователя индуизма пишет, что Веды тоже составлялись на протяжении тысячи лет), египетскую «Книгу мёртвых» («Это произведение считалось очень древним ещё во время правления Семти, фараона I династии, и, более того, было тогда настолько объёмным, что требовало сокращения, неоднократно переписывалось и дополнялось из поколения в поколение на протяжении почти 5 тысяч лет...» см. здесь).
Это так, истины ради.
Но, опять же, к чему все эти, простите, понты? Вас в истинности Библии убедили все эти факты о ней, или всё же было какое-то личное, персональное переживание и/или откровение от Бога?

[somekind]

Конечно. неверующий необязательно отрицает Бога.
А атеистов не отрицающих существование Бога я еще не встречал.

Тут ещё многое зависит от того, как определять атеизм, нетеизм и агностицизм.

Существуют ли атеисты допускающие разумное сотворение мира?

Вряд ли.

[tagil]

... Существуют ли атеисты допускающие разумное сотворение мира?

Существуют.

Есть, примерно, три вида атеистов, которые отрицают Бога, но склоняются к разумному сотворению мира, в надежде создать сравнительно стройную атеистическую космогонию.

Одни говорят, что Бога нет, а наш материальный мир создан вневселенским разумом.

Другие их опровергают и говорят, что наоборот, наша Вселенная (материальный мир) вечна и бесконечна, а это мы (биологическая жизнь) имплантированы на Землю из неведомых глубин мироздания.

А третьи говорят, что окружающая нас действительность (Природа) сама способна к самотворчеству(см. название темы) и к самосовершенствованию (см. СТЭ), т. о. наделяя природу свойствами разумной личности, в определённой мере.

[Лука]

Андрейяяя

Вы сейчас сьезжаете, лишь бы не признать очевидный факт.

Я прямо ответил на все Ваши вопросы, но в связи с недостаточно развитым мышлением и неспособностью мыслить логически Вы мои ответы не понимаете .
Повторяю "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет." (Быт.1:3)
Источник начало, исход, основание, корни, причина чего бы то ни было.
Отсюда прямо следует, что источник света Бог.
Не понимаете? Для начала научитесь правильно писать слово "съезжаете". А там и до понимания не далеко

Ну ничего нового Вы мне не открыли, я так и знал что доказательств не будет

Невозможно первокласснику доказать теорему Ферма.

[Лука]

somekind

По признаку протяжённости периода составления можно упомянуть Веды

В отличие от Библии Веды не являются единым целостным произведением, а сборником книг различных авторов не имеющих между собой ничего общего, кроме территории, на которой они появились.

египетскую «Книгу мёртвых»

Египетская книга мертвых не является целостным произведением, не содержит какого-либо единого духовного учения, а является ритуальным предметом и сборником инструкций по захоронению. Любую ее главу можно изъять без ущерба для общего содержания.

[BRAMMEN]

Так а в чём Ваши доводы?
Вы написали просто перечень утверждений.

В утверждениях, которые нельзя опровергнуть. Вот Вы стараетесь, а примеров то нет. Ну отличились Вы от пользователя, назвавшего сказки мира аналогом Библии, упомянув веды, но либо вопрос не исследовали, либо также как и он желаете сказать, что запросто соберёте сборник книг, но сказать боитесь...Ведь я как и ему отвечу: соберите Запросто можно ляп сделать. А опровергнуть истину нельзя. Пробуйте ещё.

[VARY]

Сообщение от VARY

... Существуют ли атеисты допускающие разумное сотворение мира?

Существуют.

Есть, примерно, три вида атеистов, которые отрицают Бога, но склоняются к разумному сотворению мира, в надежде создать сравнительно стройную атеистическую космогонию.

Одни говорят, что Бога нет, а наш материальный мир создан вневселенским разумом.

Все же, разумом.

Другие их опровергают и говорят, что наоборот, наша Вселенная (материальный мир) вечна и бесконечна, а это мы (биологическая жизнь) имплантированы на Землю из неведомых глубин мироздания.

Даже глубины мироздания это глубины того же мира.

А третьи говорят, что окружающая нас действительность (Природа) сама способна к самотворчеству(см. название темы) и к самосовершенствованию (см. СТЭ), т. о. наделяя природу свойствами разумной личности, в определённой мере.

Опять, же, речь идет об уже существующем мире.

А вопрос о разумном создании самого мира.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от VARY

Конечно. неверующий необязательно отрицает Бога.
А атеистов не отрицающих существование Бога я еще не встречал.

Тут ещё многое зависит от того, как определять атеизм, нетеизм и агностицизм.

А как его можно определить, кроме, как отрицающий разумное создание мира?

[somekind]

В утверждениях, которые нельзя опровергнуть.

BRAMMEN, Вы, похоже, немного на своей волне.
Я же ясно написал: «Допустим (для целей дискуссии), что они соответствуют действительности, и Библия действительно уникальна по ряду признаков», то есть, как бы и не спорил с Вашими утверждениями, будучи готовым принять их как правильные.
Но дальше что?
Честно, я ещё раз перечитал Ваш пост # 139, где Вы привели этот перечень фактов, но не увидел, что Вы хотите этими фактами доказать.
Если только то, что Библия уникальна по ряду признаков, то могу согласиться (как с Вами, так и с True с последним в том, что каждая книга по-своему уникальна), и закончим на этом.
Если ещё что-то, покажите, пожалуйста, как это следует из этого перечня фактов.

Вот Вы стараетесь, а примеров то нет. Ну отличились Вы от пользователя, назвавшего сказки мира аналогом Библии, упомянув веды

Да, как видите, есть ещё одна книга, которая писалась на протяжении многих лет (Вы ведь это выделили в отдельный признак?). Но не отвлекайтесь на это, ответьте на вопрос выше, пожалуйста.

[somekind]

А как его можно определить, кроме, как отрицающий разумное создание мира?

Как минимум, есть сильный и слабый атеизм (позитивный и негативный, ярко выраженный, выраженный и неярко выраженный).
Также есть широкое и более узкое определение агностицизма.
Ещё неоднозначно, куда определить, например, пантеистов.
Ну и, наконец, есть «практический атеизм», когда человек просто живёт, не учитывая Бога.
Всё это позволяет разграничить «верит и отрицает», «просто не верит», «безразличен, но допускает» и т.п.
Вам я это всё привожу лишь с одной целью: нельзя всех неверующих и всех атеистов стричь под одну гребёнку.

[BRAMMEN]

BRAMMEN, Вы, похоже, немного на своей волне.
Я же ясно написал: «Допустим (для целей дискуссии), что они соответствуют действительности, и Библия действительно уникальна по ряду признаков», то есть, как бы и не спорил с Вашими утверждениями, будучи готовым принять их как правильные.
Но дальше что?
Честно, я ещё раз перечитал Ваш пост # 139, где Вы привели этот перечень фактов, но не увидел, что Вы хотите этими фактами доказать.
Если только то, что Библия уникальна по ряду признаков, то могу согласиться (как с Вами, так и с True с последним в том, что каждая книга уникальна), и закончим на этом.
Если ещё что-то, покажите, пожалуйста, как это следует из этого перечня фактов.

Так а смысл был делать попытки что то сравнить с Библией? Библия Божье слово,а сказки, веды, это народное творчество не имеющее ни одного признака соответствующего хоть одному из упомянутых пунктов . Хотя могу допустить что у Вас на полке стоят веды и Вы считаете их Божьим словом...Тогда в Вашем убеждении должны быть аргументы. Я их привёл, а Вы? Ваш аргумент, что веды это собрание книг .

[VARY]

Как минимум, есть сильный и слабый атеизм (позитивный и негативный, ярко выраженный, выраженный и неярко выраженный).
Также есть широкое и более узкое определение агностицизма.
Ещё неоднозначно, куда определить, например, пантеистов.
Ну и, наконец, есть «практический атеизм», когда человек просто живёт, не учитывая Бога.
Всё это позволяет разграничить «верит и отрицает», «просто не верит», «безразличен, но допускает» и т.п.
Вам я это всё привожу лишь с одной целью: нельзя всех неверующих и всех атеистов стричь под одну гребёнку.

Вы, просто, смазываете границы определения.
Атеист, в первую очередь, это человек сознательно отрицающий Бога, как Высший Разум сотворивший Мир.
Все остальные, мягкие, не мягкие формы-это бытовые значения. Кому, как на ум ляжет.

[somekind]

Так а смысл был делать попытки что то сравнить с Библией? Библия Божье слово,а сказки, веды, это народное творчество не имеющее ни одного признака соответствующего хоть одному из упомянутых пунктов

О том, что Библия Божье слово, я писал ещё в посте № 257. Вы написали, что я мысль донёс до Вас, но, похоже, обманули.
Эти все признаки никак не доказывают, что Библия Божье слово.

Хотя могу допустить что у Вас на полке стоят веды и Вы считаете их Божьим словом...

Нет, я не индуист.
А Вы слово «Веды» умышленно написали со строчной?