Пространство и время

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Иванофф
    Отключен

    • 17 January 2017
    • 4696

    #241
    Сообщение от VARY
    Да, после вхождения в Него Святого Духа.
    А вы пишите о рождении мальчика Иисуса.
    Св. Евангелие от Луки 2:10,11

    Как видим Иисус уже родился Христом. Зачем ему (еще и ипостаси по одной версии) понадобился Святой Дух история умалчивает.
    Возможно чтобы показать , что Иисус был круче Иоанна Крестителя (который по одной из версий являлся настоящим Христом). Типа на Иоанна Дух не сходил, а на Иисуса сошел. Делайте выводы.

    Комментарий

    • VARY
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 4315

      #242
      Сообщение от Иванофф
      Св. Евангелие от Луки 2:10,11

      Как видим Иисус уже родился Христом. Зачем ему (еще и ипостаси по одной версии) понадобился Святой Дух история умалчивает.
      Возможно чтобы показать , что Иисус был круче Иоанна Крестителя (который по одной из версий являлся настоящим Христом). Типа на Иоанна Дух не сходил, а на Иисуса сошел. Делайте выводы.

      Ничего не видим, а додумываем.
      Христос (Мессия) начал Свое служение (мессианство) после второго рождения от Духа Святого.
      Произошло это при окунании Его в Иордан Иоанном.
      21. Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
      22. и Дух Святой нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!

      23. Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев
      (Св. Евангелие от Луки 3:21-23)

      Комментарий

      • Александр Вышни
        Ветеран

        • 20 June 2017
        • 1658

        #243
        Сообщение от Neumann
        Вопрос был задан предельно чёткий. Так чем вы измеряете пространство?
        Ходят упорные слухи что можно использовать любой предмет. А вы?

        Не ,уважаемый. Я лишь указал на поток Ваших мыслей, в которых, словами классика - "смешались в кучу кони, люди..."
        Нет, вы написали бессодержательную фигню, в которой ни один человек не найдет ни коней, ни людей - ничего.

        бесконечностей в пространстве может множество, но они не составляют одну бесконечность, потому что по природе своей не однородны, как то бесконечность процессов бесконечность и материи.
        Представили себе линию в пространстве, а потом еще одну линию - и пришли к выводу что бесконечностей много? Вот только вопрос - бесконечностей в чём? Каких бесконечностей? Линия - это не абсолютная бесконечность для трехмерного пространства, потому что она конечна в двух из трех направлений. Линия - это единственная бесконечность для одномерного пространства. Плоскость - это единственная бесконечность для двумерного пространства. Бесконечный объем - это единственная бесконечность для трёхмерного пространства. Дальше логика понятна.

        6+2 не может являться единице, а человек утверждающий подобное имеет проблемы с логическим мышлением
        Это вы утверждаете что 6+2=1 - где вы такую фигню увидели - это надо у вас спросить.

        Слышал. А что, теория уже доказана? Вы так и не знаете, что "теория", это только предположение, после доказатедьства которой она стаёт постулатом или законом.
        Да можете так не считать - ваше дело.

        ...про происхождении пространства из поля...
        Может потрудитесь, и объясните, и чего состоит пространство? Вот прямо у вас перед лицом в объеме куба
        Обязательно - но только после вас. Только после того как вы объясните из чего состоит пространство, которое вы видите вокруг себя каждый день - пространство вашего дома, города, страны - но не просто пространство, а пространство внутри вашей головы. Ну вы же утверждаете что пространство не может состоять из поля - не так ли? Видимо ваша голова представляет собой очень большую голову, вмещающую вашу квартиру и даже город. И конечно это пространство не представляет из себя поля сознания - нет-нет, ни в коем случае...
        Квантовое доказательство Бога
        http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

        Комментарий

        • Иванофф
          Отключен

          • 17 January 2017
          • 4696

          #244
          Сообщение от VARY
          Христос (Мессия) начал Свое служение (мессианство) после второго рождения от Духа Святого.
          Фантазируете. Во первых в приведенном Вами отрывке есть что то типа "до получения святого Духа Иисус был просто плотником, а после стал Машиахом? " Ничего подобного нет. Машиах мог начать свое служение и в 50 лет после обеда. Христос это титул , а служение это служение.
          Во вторых нет ничего про рождение , как у Вас, а написано про то что Дух нисшел.

          Был ли Иисус Машиахом от рождения (в библии)? Конечно был.
          об этом прямо сказал ангел пастухам.
          10. И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
          11. ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь
          (Св. Евангелие от Луки 2:10,11)

          Волхвы Ироду.
          1. Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
          2. где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
          (Св. Евангелие от Матфея 2:1,2)

          Исполненная Духа Елизавета.

          42. Елизавета воскликнула во весь голос: ты самая благословенная среди женщин! Благословен плод чрева твоего!
          43. Разве я достойна того, что пришла мать Господа моего ко мне?
          (Св. Евангелие от Луки 1:42,43)

          К тому же,, зачем было автору "От Матфея" выводить родословную Иисуса от Давида , если Машиахом пациента делало обычное схождение Святого Духа?

          Комментарий

          • VARY
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 4315

            #245
            Сообщение от Иванофф
            Фантазируете. Во первых в приведенном Вами отрывке есть что то типа "до получения святого Духа Иисус был просто плотником, а после стал Машиахом? " Ничего подобного нет. Машиах мог начать свое служение и в 50 лет после обеда. Христос это титул , а служение это служение.
            Во вторых нет ничего про рождение , как у Вас, а написано про то что Дух нисшел.

            Был ли Иисус Машиахом от рождения (в библии)? Конечно был.
            об этом прямо сказал ангел пастухам.
            10. И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
            11. ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь
            (Св. Евангелие от Луки 2:10,11)

            Волхвы Ироду.
            1. Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
            2. где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
            (Св. Евангелие от Матфея 2:1,2)

            Исполненная Духа Елизавета.

            42. Елизавета воскликнула во весь голос: ты самая благословенная среди женщин! Благословен плод чрева твоего!
            43. Разве я достойна того, что пришла мать Господа моего ко мне?
            (Св. Евангелие от Луки 1:42,43)

            К тому же,, зачем было автору "От Матфея" выводить родословную Иисуса от Давида , если Машиахом пациента делало обычное схождение Святого Духа?
            Все верно в цитатах сказано. Родился Сын Божий. И то было рождение плоти.
            Но, как сказал Иисус Христос.
            6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
            (Св. Евангелие от Иоанна 3:6)
            5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
            (Св. Евангелие от Иоанна 3:5)
            13. Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
            14. Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
            15. Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
            (Св. Евангелие от Матфея 3:13-15)
            И только после этого Иисус стал водимый Духом Божьим и начал Свое служение.
            1. Иисус, исполненный Духа Святого, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
            (Св. Евангелие от Луки 4:1)
            1. Иисус, исполненный Духа Святого, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
            (Св. Евангелие от Луки 4:1)
            17. С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
            (Св. Евангелие от Матфея 4:17)

            Комментарий

            • Иванофф
              Отключен

              • 17 January 2017
              • 4696

              #246
              Сообщение от VARY
              Все верно в цитатах сказано. Родился Сын Божий. И то было рождение плоти.
              Но, как сказал Иисус Христос.


              13. Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
              14. Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
              15. Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
              (Св. Евангелие от Матфея 3:13-15)
              И только после этого Иисус стал водимый Духом Божьим и начал Свое служение.


              17. С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
              (Св. Евангелие от Матфея 4:17)
              И что ? Под Духом скорее всего понималась мудрость. Об этом подробнее можно почитать у Карен Армстронг "История Бога". То что на Иисуса сошел Дух означает видимо , что он стал мудрым, но не то что он стал царем Иудеи.

              Комментарий

              • VARY
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 4315

                #247
                Сообщение от Иванофф
                И что ? Под Духом скорее всего понималась мудрость. Об этом подробнее можно почитать у Карен Армстронг "История Бога". То что на Иисуса сошел Дух означает видимо , что он стал мудрым, но не то что он стал царем Иудеи.

                То, что на Иисуса сошел Дух Божий, означает только то, что на Иисуса сошел Дух Божий.
                А что Дух Божий высшая мудрость и вообще Абсолют, это и не обсуждается.
                Крен Амстронг волен писать что угодно. Но зачем мне верить в его измышления, если есть Библия? Он, что сам там присутствовал? Видел и знает больше чем описано в Библии.

                17. С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
                (Св. Евангелие от Матфея 4:17)
                Покажите, где сказано о том, что Иисус проповедовал до вхождения в Него Духа Божия?

                Комментарий

                • Иванофф
                  Отключен

                  • 17 January 2017
                  • 4696

                  #248
                  Сообщение от VARY
                  То, что на Иисуса сошел Дух Божий, означает только то, что на Иисуса сошел Дух Божий.
                  А что Дух Божий высшая мудрость и вообще Абсолют, это и не обсуждается.
                  Крен Амстронг волен писать что угодно. Но зачем мне верить в его измышления, если есть Библия?
                  1. Карен Армстронг это женщина.
                  2.Верить не надо , можно узнать из ее книги информацию для лучшего понимания библии . Армстронг - библеист (ка?).

                  Покажите, где сказано о том, что Иисус проповедовал до вхождения в Него Духа Божия?
                  Вы забыли что мы обсуждали? Обсуждали являлся ли Иисус (по мнению евангелистов) Машиахом с рождения или после крещения, а не то когда он начал проповедовать.

                  Комментарий

                  • VARY
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 4315

                    #249
                    Сообщение от Иванофф
                    1. Карен Армстронг это женщина.
                    2.Верить не надо , можно узнать из ее книги информацию для лучшего понимания библии . Армстронг - библеист (ка?).



                    Вы забыли что мы обсуждали? Обсуждали являлся ли Иисус (по мнению евангелистов) Машиахом с рождения или после крещения, а не то когда он начал проповедовать.
                    Так это же и есть Мессия. Матфей говорит, что с момента крещения Иисус начал проповедовать.
                    17. С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
                    (Св. Евангелие от Матфея 4:17)
                    Лука говорит, что начал с 30 лет.
                    23. Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев
                    (Св. Евангелие от Луки 3:23)
                    А библиист(ка) Армстронг, что с момента рождения. Кому верить?
                    Верить не надо , можно узнать из ее книги информацию для лучшего понимания библии
                    Узнать из её книги, о чем в Библии написано?))))

                    Это уже не христианство, а амсторнганство. Но мы же не об этом?

                    Вообще-то, это порочная практика, выкладывать в посты в качестве аргументов мнения не участвующих в обсуждении темы людей. они ответить или уточнить свои цитаты не могут, а сам цитировщик тоже ничего не может, говорит-вот так здесь написано и все.

                    Комментарий

                    • Иванофф
                      Отключен

                      • 17 January 2017
                      • 4696

                      #250
                      Сообщение от VARY
                      А библиист(ка) Армстронг, что с момента рождения. Кому верить?
                      Не Армстронг, а ангел, волхвы и Елизавета. Вы ангелу не верите?

                      Узнать из её книги, о чем в Библии написано?))))
                      Нет, о том как понимали Дух люди писавшие библию.
                      Вы же узнавали как понимал логос Гераклит из википедии и Вас не покорежило, а тут вдруг значение конкретного библейского термина от специалиста начали стесняться узнать.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от VARY
                      Вообще-то, это порочная практика, выкладывать в посты в качестве аргументов мнения не участвующих в обсуждении темы людей. они ответить или уточнить свои цитаты не могут, а сам цитировщик тоже ничего не может, говорит-вот так здесь написано и все.
                      Вообще то не выкладывал, чего разволновались? Только подсказал по доброте где знаний поднабрать.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от VARY
                      Матфей говорит, что с момента крещения Иисус начал проповедовать.

                      Лука говорит, что начал с 30 лет.
                      Какая разница когда Иисус начал проповедовать?

                      Комментарий

                      • VARY
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 4315

                        #251
                        Сообщение от Иванофф
                        Не Армстронг, а ангел, волхвы и Елизавета. Вы ангелу не верите?
                        Чему здесь верить-не верить. Так и произошло, родился мальчик-Спаситель мира, Сын Человеческий. А через 30 лет в Него вошел Дух Божий и стал Иисус Сыном Божьим единородным, о чем и сообщил глас Божий во время крещения.


                        Узнать из её книги, о чем в Библии написано?))))
                        Нет, о том как понимали Дух люди писавшие библию.
                        Вы же узнавали как понимал логос Гераклит из википедии и Вас не покорежило, а тут вдруг значение конкретного библейского термина от специалиста начали стесняться узнать.

                        Я имею свое понимание духа и меня оно вполне устраивает.
                        Дух-нематериальная (программная) сущность человека определяющая его осознанную деятельность.


                        Вообще то не выкладывал, чего разволновались? Только подсказал по доброте где знаний поднабрать.
                        Таких книг десятки тысяч. На любой вкус.

                        Какая разница когда Иисус начал проповедовать?
                        Он начал проповедовать, когда в Него вошел Дух Божий, и говорил об этом прямо.
                        Иисус Христос говорил, что не Он сам говорит, а Отец говорит. Не Он Сам творит чудеса, а Отец творит.
                        До того, как в Иисуса вошел Дух Божий, Он не проповедовал и не творил чудес.
                        Именно приняв Дух Божий Иисус стал Мессия, Христос.

                        Комментарий

                        • Yana
                          Отключен

                          • 17 November 2016
                          • 2696

                          #252
                          Сообщение от Иванофф
                          В верхнем мире есть ткацкая фабрика. Верхние люди постоянно ткут материю.
                          Рабочие места нижних людей оборудованы специальными подъемниками, чтобы принимать материю верхних людей. Кадр из фильма "Параллельные миры":

                          Комментарий

                          • Yana
                            Отключен

                            • 17 November 2016
                            • 2696

                            #253
                            Сообщение от VARY
                            Узнать можно только по информации поступающей от верхнего мира. В данном случае из Библии.
                            А косвенно, из отношений нашего (верхнего) мира, к нижним мирам.
                            А какой источник внешней информации Вы предложите ИИ ? Что для него будет человекодухновенным текстом, пришедшим из верхнего мира ?

                            Комментарий

                            • VARY
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 4315

                              #254
                              Сообщение от Yana
                              А какой источник внешней информации Вы предложите ИИ ? Что для него будет человекодухновенным текстом, пришедшим из верхнего мира ?
                              Долго думал, и придумал вот, что:
                              Возлюби Человека тебя создавшего всем устроиством твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, это первая заповедь. И ещё: возлюби ближнего твоего, как самого себя. И если сиё будет в духе и истине у ИИ, то все остальное само приложится.

                              Комментарий

                              • Иванофф
                                Отключен

                                • 17 January 2017
                                • 4696

                                #255
                                Сообщение от VARY
                                Чему здесь верить-не верить.
                                Снова забыли? Есть два варианта.
                                1. Иисус был Христом от рождения.
                                2. после получения Духа.

                                Можно верить в один из двух. Но если бы я был верующим, то остановился бы на первом, потому что так в библии написано.


                                Я имею свое понимание духа и меня оно вполне устраивает.
                                "Меня устраивает" это у Вас критерий истины?

                                Таких книг десятки тысяч.
                                На самом деле немного.

                                На любой вкус.
                                Так дело не во вкусе, а в том как оно есть на самом деле.

                                Именно приняв Дух Божий Иисус стал Мессия, Христос.
                                Фантазируете, ангел другое сказал.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Yana
                                Рабочие места нижних людей оборудованы специальными подъемниками, чтобы принимать материю верхних людей. :
                                Сверху материю можно просто сбрасывать, она не разобьется.

                                Комментарий

                                Обработка...