я и бог! а смысл?

[Sergey Raisky]

В чем оно выражается? Я как-то этого не заметил.

да извечный спор о спасении через дела и через веру, например

[OlegAlekseev]

точнее, не от души, а от ума

от души вряд ли атеистом станешь

Думаю от души. Душа растет и становится атеисткой. Вы не задумывались почему дети перестают верить в Деда Мороза? Да, они взрослеют, но в чем суть взросления? Я думаю в самоконтроле. Вера в Деда Мороза мешают самоконтролю и дети перестают в него верить . Бог теистов- тот же Дед Мороз, имхо.

[somekind]

В чем оно выражается? Я как-то этого не заметил.

Просто, к счастью, немало христиан, не выражающих сектантские взгляды и предполагающие возможность спасения всем, кто верит в Богу. У таких да, даже здесь, вероятно, возможно единство.
Но в лагерях деноминаций есть множество христиан, прямо или косвенно утверждающих, что без «полноты истины» спасение невозможно. Как среди крупных (православные-католики-протестанты), так и мелкие (адвентисты-харизматы-отдельные_баптисты (в т.ч. как отметил Raisky, вера-дела) и т.п.). Есть ещё и кальвинисты, утверждающие, что спасение доступно не всем...

- - - Добавлено - - -

Какого вопроса? Этого?
Имеет ли Бог какое-либо отношение к выздоровлению автора темы?
Если да, то я понятия не имею. А врать не буду.

Ясно, жаль, ведь в этом основной вопрос темы, как я понимаю.

- - - Добавлено - - -
Sergey Raisky
Вот даже интересно, что Вы за человек? Я не могу Вас раскусить ©

[Sergey Raisky]

Думаю от души. Душа растет и становится атеисткой. Вы не задумывались почему дети перестают верить в Деда Мороза? Да, они взрослеют, но в чем суть взросления? Я думаю в самоконтроле. Вера в Деда Мороза мешают самоконтролю и дети перестают в него верить . Бог теистов- тот же Дед Мороз, имхо.

но Дед Мороз - это ложный символ веры, который неизбежно открывается и это приводит к разочарованию

а в трансцендентно-имманентной религии всегда будет оставаться неизвестное и невидимое, которое лежит в основе истинной веры

- - - Добавлено - - -

Sergey Raisky
Вот даже интересно, что Вы за человек? Я не могу Вас раскусить ©

На личность ли смотрите? (2 Кор 10:7 )

В женщине должна быть загадка! ©
Служебный роман — Викицитатник

[OlegAlekseev]

а в трансцендентно-имманентной религии всегда будет оставаться неизвестное и невидимое, которое лежит в основе истинной веры

в трансцендентно-имманентной может и будет и там другая вера. Но в иудаизме Бог- податель халявы, "из песни слов не выкинешь". С одной стороны есть соблазн поверить в такого Бога , вдруг и правда кинет под елочку подарок как в детстве. А с другой стороны соблазны смущают ум, чреваты обломом и взрослый человек это понимает.

[somekind]

На личность ли смотрите? (2 Кор 10:7 )

В женщине должна быть загадка! ©
Служебный роман Викицитатник

На личность, на личность.
Интересны Ваши религиозные взгляды.

[Sergey Raisky]

в трансцендентно-имманентной может и будет и там другая вера. Но в иудаизме ...

иудаизм тоже трансцендентно-имманентный

в нём есть Божественное откровение и одновременно недоступный Бог в Себе и для Себя

с другой стороны соблазны смущают ум, чреваты обломом и взрослый человек это понимает.

в формате Деда Мороза эти "соблазны" замыкаются на этой жизни, а вот в формате трансцендентно-имманентной религии такой "соблазн" уже проектируется в вечность

- - - Добавлено - - -

На личность, на личность.
Интересны Ваши религиозные взгляды.

так тогда выбирать нужно: либо личность, либо взгляды


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

Great minds discuss ideas, average minds discuss events, small minds discuss people.
©

[Павел_17]

да извечный спор о спасении через дела и через веру, например

Разве кто-то утверждал, что нужно что-то одно?

[OlegAlekseev]

иудаизм тоже трансцендентно-имманентный

в нём есть Божественное откровение и одновременно недоступный Бог в Себе и для Себя

В иудаизме Бог не трансцендентентен . Он подобен человеку , живет где то недалеко , под куполом сотворенного им неба. Видимо плохо его искали .

И уж точно Яхве не имманентен. Он- личность , все не состоит из Яхве (по Торе).

- - - Добавлено - - -

такой "соблазн" уже проектируется в вечность

-

Тем более. Пару недель после молитвы за здоровье ребенка еще можно подождать, а вот на вечное ожидание трудно пойти.

[Павел_17]

Ясно, жаль, ведь в этом основной вопрос темы, как я понимаю.

Нет. Вопросы сводились к тому, почему Бог не забрал автора темы, когда тот в Него (якобы) верил?
Я так понял.

- - - Добавлено - - -

Просто, к счастью, немало христиан, не выражающих сектантские взгляды и предполагающие возможность спасения всем, кто верит в Богу. У таких да, даже здесь, вероятно, возможно единство.

Практически все христиане едины в том, что спасение по вере, а не по делам. Но вера без добрых дел мертва.
Поэтому спасает вера, выраженная в добрых делах, совершенных по любви.
Спорят те, кто сами себя называют христианами, а добрых дел не имеют. Впрочем, зачем я Библию пересказываю? Да и тема про другое.

[Sergey Raisky]

В иудаизме Бог не трансцендентентен . Он подобен человеку , живет где то недалеко , под куполом сотворенного им неба. Видимо плохо его искали .

Танах выдвигает концепцию Единого Бога, наделенного тремя неотъемлемыми характеристиками: трансцендентностью, персональностыо и нормативностью.
Маханаим/Философия/Йосеф Бен-Шломо. Введение в философию иудаизма

И уж точно Яхве не имманентен.

если Божественное откровение есть - значит имманентен
все авраамические религии трансцендентно-имманентные

[somekind]

так тогда выбирать нужно: либо личность, либо взгляды


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

Great minds discuss ideas, average minds discuss events, small minds discuss people.
©

Я средний ум, значит. А если выбирать, то, конечно, взгляды. Итак?

[Sergey Raisky]

на вечное ожидание трудно пойти.

надежда на жизнь вечную у всех теплится в душе - даже у кондового атеиста

- - - Добавлено - - -

Я средний ум, значит. А если выбирать, то, конечно, взгляды. Итак?

взгляды ищите вот здесь: Сообщений 5,916

[somekind]

Практически все христиане едины в том, что спасение по вере, а не по делам. Но вера без добрых дел мертва.
Поэтому спасает вера, выраженная в добрых делах, совершенных по любви.
Спорят те, кто сами себя называют христианами, а добрых дел не имеют. Впрочем, зачем я Библию пересказываю? Да и тема про другое.

С этим я не спорю. Я лишь о том, что у адвентистов нередко не спасены те, кто не соблюдают субботу, а у православных все протестанты. И отметать всех, кто «не с нами», т.е. поддерживает этот изоляционизм, имея при этом веру и добрые дела, как нехристиан, тоже нельзя. Поэтому и выходит, что абсолютного единства нет.
Но Вы правы, спорить смысла нет, это не существенно важно в данной теме.

Нет. Вопросы сводились к тому, почему Бог не забрал автора темы, когда тот в Него (якобы) верил?
Я так понял.

Ну да, и это в том числе.
Вопрос этот не на пустом месте возник, ведь нередко (главным образом среди православных, но встречается и от протестантов) можно услышать утверждение, что если человек умер от какой-либо болезни или несчастного случая, будучи ревностным христианином, то это значит, что ему лучше всего было уйти именно сейчас, пока он ещё не отступил.

- - - Добавлено - - -

взгляды ищите вот здесь: Сообщений 5,916

Это же сколько времени надо! Снизойдите до меня...

[Sergey Raisky]

Это же сколько времени надо! Снизойдите до меня...

ок

задавайте конкретные вопросы, я отвечу