евреи и Христос!

[саша 71]

А зачем? Ведь он все равно их не вылечил? Бог не мог это предвидеть?)))

Ну, положим, многих все-таки вылечил.
Или вы полагаете, что апостол Павел был единственным спасенным иудеем ?
Просто, спасенные иудеи больше не называли себя иудеями. Они становились христианами.

[Helg]

Типо, Бог их не избирал?

Только давайте правильно расставим акценты. Вы верите, что избирал, я верю, что не избирал. Ни вы, ни я свою точку зрения доказать не сможем. Мы только можем поделиться аргументами в пользу своей точки зрения. Я исхожу из постулата, что Бог есть Любовь. Любовь никого не выделяет. Если родитель любит своих детей, он любит всех одинаково, иначе это плохой родитель. Кроме того, имея возможность в течении своей жизни изучать такое явление, как контактерство, я пришел к выводу, что есть большое количество внешних сил, которые могут представляться человеку богом, демонстрируя при этом различные фокусы. Анализируя ветхий и Новый заветы, я увидел, что это совершенно два разных Учения. Отсюда и такой мой вывод про богоизбранность евреев.

- - - Добавлено - - -

А зачем? Ведь он все равно их не вылечил? Бог не мог это предвидеть?)))

Не факт. Во-первых, теперь уже никто не скажет "а мы не слышали". Слышали... А во-вторых, кто-то все-таки пошел за Христом, и дал основу христианству.

[Двора]

Только давайте правильно расставим акценты. Вы верите, что избирал, я верю, что не избирал. Ни вы, ни я свою точку зрения доказать не сможем. Мы только можем поделиться аргументами в пользу своей точки зрения. Я исхожу из постулата, что Бог есть Любовь. Любовь никого не выделяет. Если родитель любит своих детей, он любит всех одинаково, иначе это плохой родитель. Кроме того, имея возможность в течении своей жизни изучать такое явление, как контактерство, я пришел к выводу, что есть большое количество внешних сил, которые могут представляться человеку богом, демонстрируя при этом различные фокусы. Анализируя ветхий и Новый заветы, я увидел, что это совершенно два разных Учения. Отсюда и такой мой вывод про богоизбранность евреев.

И вы таки только душевный человек и вас не учит Отец Небесный, ничего личного, просто факт, вы его сами открыли.
Душевный не может судить духовно, не имеет такой способности от Бога.

[Helg]

И вы таки только душевный человек и вас не учит Отец Небесный, ничего личного, просто факт, вы его сами открыли.
Душевный не может судить духовно, не имеет такой способности от Бога.

А это вам:

[Igor R]

Не добавили бы. Иисуса нужно было казнить и похоронить в Евангелии до субботы.
Иначе верующие в Христа Иисуса евреи не поняли бы .

Ну, а если соврали, то почему бы тогда было не соврать, что его распяли на рассвете?
"Гулять, так гулять, стрелять, так стрелять", а врать, так врать.
И всё бы, без всяких сомнений уложилось бы рамки обычных представлений о наступлении смерти после распятия.
Кстати, разбойники, тоже умерли до наступления шабата, но им немного в этом помогли.

[Йицхак]

я верю, что не избирал.

Вот это - сколько угодно.

Ни вы, ни я свою точку зрения доказать не сможем.

А вот этого - ни разу: "моя" точка зрения ивритом по белому в Писаниях написана, а Ваша - разве только на заборе.

Я исхожу из постулата, что Бог есть Любовь.

Я не знаю и знать не хочу чьих- бы то ни было выдуманных богов.

А если Вы о Боге Писаний - то это Бог Евреев (Исх,9:1), который образовал евреев для себя, чтобы они возвещали Его славу (Ис,43:21) и избрание их до тех пор, пока небо не будет измерено вверху (Иер,31:37), именно поэтому быть евреем - великое преимущество перед христианами любых деноминаций (Рим,2:2).

[игорь777]

Не факт. Во-первых, теперь уже никто не скажет "а мы не слышали". Слышали... А во-вторых, кто-то все-таки пошел за Христом, и дал основу христианству.

Во первых-многие до сих пор скажут.
Во вторых-большинству с детства насаждают другого бога,многие из них успевают умереть раньше,чем самостоятельно мыслить.Родившись в военном лагере воинствующих мусульман-каков шанс стать христианином,если обычно доживаешь до 15? Богу плевать на них?
В третьих-да слышали,причем столько...что уже сам Христос ногу сломит в этих течениях!!! И ведь каждый уверен,что прав он).
А в четвертых-все хоть и слышали,но никто не спешит выполнить начертанное,оправдываясь слабостью греха.Церковные бизнес центры погрязли в роскоши,а сам предводитель,,,ув.Гундяев,,,он же патриарх,еще в юности давший аскетический обет при принятии монашества! Нарушает все...имеет и деньги и собственность,и даже охрану из ФСО,которую оплачивает государство.А христиане за ним идут! Может это и есть дьявол?

[БАЛЕРИНА А]

А во-вторых, кто-то все-таки пошел за Христом, и дал основу христианству.

Какому из них? Если бы христианство не разделялось на тысячи различных учений, течений и церквей, каждая из которых считает правой только себя, можно было бы говорить о серьезном основании, а так... Никто их не контролирует, не корректирует.... Или любящий и всемогущий просто наблюдает за путающимися в догадках людьми?

[Helg]

А вот этого - ни разу: "моя" точка зрения ивритом по белому в Писаниях написана, а Ваша - разве только на заборе.

Я вам тысячу раз писал, что написанное внутри писания не является доказательством чего либо. Это предмет ВЕРЫ, а не ЗНАНИЯ. У вас есть записи камер видеонаблюдения, где записан контакт Моисея именно с Богом? Это же не серьёзно. Мы говорим о доказательствах. Вопрос-то простой на самом деле. Вы верите, что Моисей принимал информацию от Бога, а я в это не верю. А спорить о том, чья вера лучше и правильней - самое тупое занятие.

Я не знаю и знать не хочу чьих- бы то ни было выдуманных богов.

Это ваше право, данное вам по рождению. Вы считаете, что ваша вера правильнее моей? Ну так это естественно, иначе бы мы были единоверцами

А если Вы о Боге Писаний - то это Бог Евреев (Исх,9:1), который образовал евреев для себя, чтобы они возвещали Его славу (Ис,43:21) и избрание их до тех пор, пока небо не будет измерено вверху (Иер,31:37), именно поэтому быть евреем - великое преимущество перед христианами любых деноминаций (Рим,2:2).

Я не исповедую ни иудаизм, ни павлинизм. Я верю Отцу Небесному, и Иисусу, которого Он послал. Это я пишу не в плане спора, а в плане информации.

[resdar]

Я тоже не вижу, но жду и надеюсь, что и для нашего рода придет спасение....

Возможно, но только после того как поймете для чего, пострадал Христос. Если не верите что, Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, если в это не верите, как получите спасение. Притом он грехи распял, и за "ваш род" в том числе. Но веры одной мало, на еще исполнить все дела веры, потом можно надеяться. Только не ищите в этом внутренний образ, это Библия а не апокрифы.

[Helg]

Во первых-многие до сих пор скажут.

Вы хотите сказать, что на земле есть хоть один иудей, который не в курсе, о чем написано в Евангелиях?

Во вторых-большинству с детства насаждают другого бога,многие из них успевают умереть раньше,чем самостоятельно мыслить.Родившись в военном лагере воинствующих мусульман-каков шанс стать христианином,если обычно доживаешь до 15? Богу плевать на них?
В третьих-да слышали,причем столько...что уже сам Христос ногу сломит в этих течениях!!! И ведь каждый уверен,что прав он).
А в четвертых-все хоть и слышали,но никто не спешит выполнить начертанное,оправдываясь слабостью греха.Церковные бизнес центры погрязли в роскоши,а сам предводитель,,,ув.Гундяев,,,он же патриарх,еще в юности давший аскетический обет при принятии монашества! Нарушает все...имеет и деньги и собственность,и даже охрану из ФСО,которую оплачивает государство.А христиане за ним идут! Может это и есть дьявол?

Вы затронули так много разных вопросов, причем каждый из них тянет на отдельную тему. Корень ответа на многие из этих вопросов кроется в Законе свободы выбора. В конце концов все определится искренностью того или иного заблуждения человека.

- - - Добавлено - - -

Какому из них? Если бы христианство не разделялось на тысячи различных учений, течений и церквей, каждая из которых считает правой только себя, можно было бы говорить о серьезном основании, а так... Никто их не контролирует, не корректирует.... Или любящий и всемогущий просто наблюдает за путающимися в догадках людьми?

Любящий и Всемогущий непрерывно обыгрывает все эти глупости на пользу людям. Человек - это не радиоуправляемая Богом модель. У человека есть свобода выбора. Христианство - оно одно на самом деле. Однажды Христос лично напомнит людям об этом. Это и будет суд.

[Gamer]

Изрядно попахивает нацизмом

Ну так сходите помойтесь

[Назар]

Если это золотой век, то я папа римский

угу..а я тогда патриарх всея руси...

- - - Добавлено - - -

Не все вы услышали, что можно услышать от евреев...
не все...
есть такая заповедь, устная, кто не ожидает прихода АМашиаха, тот как не соблюдающий заповеди,
а кто ожидает, те знают что в его приход будет так трудно, что они молятся чтобы пришел, но не в их дни на земле...
А уж как было трудно после Его вознесения и разрушения Храма и пленения народа и сколько было пролито крови, так история не молчит, можно узнать,
но еще труднее будет во второе пришествие,
такой скорби еще не было, это речи АМашиаха когда Он был во плоти.
И об написано, читайте...
А слухи...ими земля полнится...

знаете...мне что евреи что православные...и у тех и тех свои прибабахи....я вообще сомневаюсь в мессианской концепции..не исключаю что евреи со своим патриотизмом нагородили себе ложных верований...

И таки нет в ТаНаХе двух пришествий...пророки писали что с приходом Машиаха настанет золотой век...ни о каких двух этапах и речи нет...

- - - Добавлено - - -

Ваше свидетельство о себе самом и притом многократное, что не верите.
В теме как раз неверующие плетут паутину, подкопы делают и прочее совершают...

да нет..это у вас просто воображение разыгралось..тут никто ничего не плетет..просто общаются и высказывают свои мнения...и с чего я должен во что то верить...в то что мне представляется просто абсурдом...нелепицей..

[Йицхак]

И таки нет в ТаНаХе двух пришествий...пророки писали что с приходом Машиаха настанет золотой век...ни о каких двух этапах и речи нет...

Есть. Прямым текстом у пророков: 1) буде презираем, бит и погребен у богатого, 2) будет царствовать на престоле и золотой век.
Сразу оба одновременно не свершилось.
Значит по очереди, первое уже было.

[Igor_GPM]

Ну так сходите помойтесь

Попробуйте подумать над Вашими словами еще раз.