Минимализм в вере.

[Ольга Владим.]

Не больше и не меньше, чем Елисей, который не поклонялся тряпке, а ревностно носил её на своём теле и иногда бил по воде, чтобы та расступилась.
Он дорожил тряпкой человека, вознесённого на небо в огненной колеснице.

Сколько раз в день он использовал ее для служения Богу, просветите, Карлуша.

Если бы Вы попробовали у Елисея эту тряпку своровать, то думаю, что две разъярённые медведицы съели бы Вашу плоть без слова "здравствуй". За минуту.

Ничего подобного не было, в Писании не указано. А вот за посрамление Божьего пророка - таки да - воздалось, несмотря на возраст.

[Карл Иеронимыч]

Храм это тело верующего. Поэтому, да, я и не сравниваю белое с неизвестным.

Христос мог дать зрение слепому на месте, но Он послал его умыться в Силоам. Если бы не умылся - не прозрел.
Зачем не знаете?

[Ольга Владим.]

Как Вы можете так говорить, если ни разу не молились основательно в храме?

Когда человек, как ты пишешь, основательно молится - все стены исчезают - храма ли, комнаты ли, даже земля..

[Карл Иеронимыч]

. А вот за посрамление Божьего пророка - таки да - воздалось, несмотря на возраст.

То есть отобрать у Божьего пророка льняную тряпку со словами - чего ты с ней носишься и дорожишь как писаной торбой - это посрамление, заслуживающее смерти посрамителя?

- - - Добавлено - - -

Когда человек, как ты пишешь, основательно молится - все стены исчезают - храма ли, комнаты ли, даже земля..

Когда я ем вкусные грузди из банки, то банка для меня исчезает.
Но я их ем из банки.
ИЗ БАНКИ КАРЛ!

[Ольга Владим.]

То есть отобрать у Божьего пророка льняную тряпку со словами - чего ты с ней носишься и дорожишь как писаной торбой - это посрамление, заслуживающее смерти посрамителя?

С чего ты это взял? Из своих слов? )) Перечитай Писание, Карл!

Когда я ем вкусные грузди из банки, то банка для меня исчезает.
Но я их ем из банки.
ИЗ БАНКИ КАРЛ!

Настолько увлекаешься груздями? А молитва - не, не увлекает?

[diana]

Христос мог дать зрение слепому на месте, но Он послал его умыться в Силоам. Если бы не умылся - не прозрел.
Зачем не знаете?

Зачем послал?.. чтоб проверить его веру Ему.

- - - Добавлено - - -

Когда я ем вкусные грузди из банки, то банка для меня исчезает.
Но я их ем из банки.
ИЗ БАНКИ КАРЛ!

Вот именно. Я про то и говорю. Банка ничто. И не зачем придавать значимость ничего не значащему.

[Карл Иеронимыч]

Зачем послал?.. чтоб проверить его веру Ему.

Для символа веры Христу Силоам не нужен.

Из Силоамского источника брали воду в Храм для возлияния на жертвенник из золотого сосуда в последний день праздника Кущей при звуках труб, кимвалов и радостных восклицаниях народа. Это торжество совершалось в память чудесного изведения воды из скалы во время странствования евреев по пустыне (Иоан. VII, 2, 37, 39; Ис. XII, 3).

Думайте Артемида, думайте, почему Иисус не заставил его просто 50 раз отжаться в знак веры, а отправил к источнику где брали воду в Храм для возлияния на жертвенник.

- - - Добавлено - - -

Банка ничто.

Как часто Вы едите грузди, которые вне банки? Из под ног да в рот?
Банка-ничто, но грибы вне банки - опасны для здоровья.
Вы не едите грибы, которые не одобряет предание человеческое. Верите на слово. Даже Бог не нужен.
А почему в самом серьёзном так беспечны и ветрены?

[Ольга Владим.]

Вот именно. Я про то и говорю. Банка ничто. И не зачем придавать значимость ничего не значащему.

Тяжело им без банки. Сразу теряются в пространстве.
Бог у них - в стенах, в крыше, в водоеме, в фуфайке... ах, да! - еще в костях.

[diana]

Думайте Артемида, думайте, почему Иисус не заставил его просто 50 раз отжаться в знак веры, а отправил к источнику где брали воду в Храм для возлияния на жертвенник.

А если б сказал 50 раз отжаться, Вы бы и тогда говорили: думайте, Артемида, думайте, почему Иисус не заставил его сходить к Силоамскому источнику, а сказал 50 раз отжаться..)) н-да..

- - - Добавлено - - -

Как часто Вы едите грузди, которые вне банки? Из под ног да в рот?
Банка-ничто, но грибы вне банки - опасны для здоровья.
Вы не едите грибы, которые не одобряет предание человеческое. Верите на слово. Даже Бог не нужен.
А почему в самом серьёзном так беспечны и ветрены?

Бред, Карлуша, Вы говорите бред.. для меня однозначно ясно, что - Главное, а что - ничто. А Вы в забубонии своём, вышли опять на язычество, в котором дикари, не зная что делать с кастрюлями, которые им скинули в посылках с вертолётов, - надевают их на голову, придавая значимость и дню в который попадали посылки с Неба, и коробкам посылочным, и скрепкам от коробок, и кастрюлям и вмятинам от коробок.. вокруг этого создавая пляски с заклинаниями для тех "богов" что так постарались для них..

- - - Добавлено - - -

Тяжело им без банки. Сразу теряются в пространстве.
Бог у них - в стенах, в крыше, в водоеме, в фуфайке... ах, да! - еще в костях.

)))))))))))

[Кн. Мышкин]

А у меня вот что.. когда плывут на лодочке, и вдруг низкое место проходят, так чтоб не напороться на что-либо острое и лодочка не потонула вместе с человеком - выкидывают всё за борт.. остаётся только человек и лодочка.. а что лишнее для меня в вере, я имею ввиду? - всё религиозное и всё что ни при чём..

А люди вокруг... лишние? А ведь их много. Они все разные. В каждом что-то лишнее есть. И в Вас тоже. Игнорировать? Имеем ли право игнорировать? Такой минимализм не есть ли эгоизм? Вот апостол не игнорировал; Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;для чуждых закона - как чуждый закона,- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,- чтобы приобрести чуждых закона;для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. (1 Коринфянам 9:20)



- - - Добавлено - - -

А если б сказал 50 раз отжаться, Вы бы и тогда говорили: думайте, Артемида, думайте, почему Иисус не заставил его сходить к Силоамскому источнику, а сказал 50 раз отжаться..)) н-да..

-)

И Вы правда верите, что Христу было все равно куда послать: отжаться или на источник? и Он "брякнул" первое что взбрело в голову? Н-да...

- - - Добавлено - - -

Бред, Карлуша, Вы говорите бред.. для меня однозначно ясно, что - Главное, а что - ничто.


)))))))))))

А Ваш минимализм предполагает возможность плевать в чужую душу? В таком случае это скорее максимализм...

[diana]

А люди вокруг... лишние? А ведь их много. Они все разные. В каждом что-то лишнее есть. И в Вас тоже. Игнорировать? Имеем ли право игнорировать? Такой минимализм не есть ли эгоизм?

Тех кто нуждается в не игнорировании - не игнорируйте, а тех кто не нуждаются во внимании - не лезьте. Это что-то новое?

И Вы правда верите, что Христу было все равно куда послать: отжаться или на источник? и Он "брякнул" первое что взбрело в голову? Н-да...

Нет никакой значимости в том или ином месте, в том или ином источнике, в той или иной одежде, которая на праведнике, а только в нём самом Значимость пребывает.

А Ваш минимализм предполагает возможность плевать в чужую душу? В таком случае это максимализм...

От неверного понимания и неверные слова говорите, точно как Карлуша.

[Кн. Мышкин]

Тех кто нуждается в не игнорировании - не игнорируйте, а тех кто не нуждаются во внимании - не лезьте. Это что-то новое?

Нет, не новое. Но это уже далеко не минимализм. Похоже, что Вы минимализм понимаете несколько эгоистично: это то, что Вам лично нравится... Этим Вы уже отрезали от ананаса огромный кусок мякоти. Веру других людей надо как минимум уважать, как это делал Христос, или к примеру апостол Павел:

"А вы привели этих мужей, которые ни храма Артемидина не обокрали, ни богини вашей не хулили." Деян. 19:36

Нет никакой значимости в том или ином месте, в том или ином источнике, в той или иной одежде, которая на праведнике, а только в нём самом Значимость пребывает.

Вам так открылось, и поэтому Вы решили позлословить веру инакомыслящих?

От неверного понимания и неверные слова говорите, точно как Карлуша.

Что такое "неверное понимание"? У Вас своё понимание, у меня своё. Я Вас понимаю, в том смысле, что принимаю такое видение мира и такую веру. Вы меня не понимаете, потому что отрицаете моё и не можете понять. Но я Вас не понимаю в другом смысле - зачем Вы при этом так безапелляционны (абсолютно как и Ваши оппоненты). Если Ваши слова кого-то унижают, значит они уже неправильные

[diana]

Нет, не новое. Но это уже далеко не минимализм. Похоже, что Вы минимализм понимаете несколько эгоистично: это то, что Вам лично нравится... Этим Вы уже отрезали от ананаса огромный кусок мякоти. Веру других людей надо как минимум уважать, как это делал Христос, или к примеру апостол Павел:

"А вы привели этих мужей, которые ни храма Артемидина не обокрали, ни богини вашей не хулили." Деян. 19:36

А я призываю что-либо разрушать? Нет, музеи истории тоже нужны, но они - мертвы, там нет Духа Живого.

[Кн. Мышкин]

А я призываю что-либо разрушать? Нет, музеи истории тоже нужны, но они - мертвы, там нет Духа Живого.

Заметьте, Вы называете чужу веру в Бога "мертвой", а апостол даже по отношению к идолу (Артемиде Эфесской) такого не произносил. Думаете потому, что боялся расправы? Нет, не боялся. Он УВАЖАЛ. А Вы - НЕ УВАЖАЕТЕ. Оттого мы с Карлом на одной стороне, в Вы - на другой. А совсем не потому, что мы православные или он мой друг... Вы у меня тоже в друзьях, если помните... Как говорится "Платон мне друг, но Истина дороже..."

[diana]

Заметьте, Вы называете чужу веру в Бога "мертвой", а апостол даже по отношению к идолу (Артемиде Эфесской) такого не произносил. Думаете потому, что боялся расправы? Нет, не боялся. Он УВАЖАЛ. А Вы - НЕ УВАЖАЕТЕ. Оттого мы с Карлом на одной стороне, в Вы - на другой. А совсем не потому, что мы православные или он мой друг... Вы у меня тоже в друзьях, если помните... Как говорится "Платон мне друг, но Истина дороже..."

Вы у меня в друзьях по Вашей навязанности своей "дружбы". Я не считаю и не считала вас своими единомышленниками. К тому же вы волки в овечьей шкуре, с неверными весами, неверными (сознательно или по неведению?) словами.

а апостол даже по отношению к идолу (Артемиде Эфесской) такого не произносил.

Потому что знает, что она - не идол.