Неисповедимы Пути Господни или Вечная Отмазка

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enemy
    Худший из неверующих

    • 23 March 2005
    • 1535

    #121
    В МИРЕ ЖИВОТHЫХ ИЛИ... HИ СЛОВА О СЕКСЕ
    (с) Андpей Паденко
    /написано при содействии Василия Шейкина и Гуванча Моллаева/
    Медведь был безобразным, косолапым и грязным животным. Однако добрее его не было никого во всем лесу. Hо звери замечали только его внешность, на что Медведь жутко обижался, ловил их и жестоко избивал ногами. Поэтому звери его не любили. Хотя он был очень добрым. И веселым. Он любил задорные шутки. За эти шутки звери его скоро жутко возненавидели и били. Да, трудно быть на свете добрым и веселым.

    Волк был тоже безобразным и грязным. И еще он был очень злым и жестоким. Hо звери не испытывали к нему ненависти и не били. Потому, что Волк умер еще в раннем детстве. Потому, что Медведь родился раньше Волка. Да, хорошо, когда Добро побеждает Зло.

    Заяц тоже был злым и жестоким. И грязным. И еще он был трусливым. Гадостей Заяц никому никогда не делал. Потому, что боялся. Hо его все равно сильно били. Потому, что Зло всегда должно быть наказано.

    И Дятел тоже был злым и жестоким. Он не бил зверей, потому, что у него не было рук. Поэтому, он вымещал свою злость на деревьях. Его не били. Потому, что не могли дотянуться. Однажды его придавило насмерть упавшее дерево. Поговаривали, что оно отомстило. После этого звери целый месяц боялись мочиться на деревья. Они мочились на Зайца. Заяц простудился и умер. Всем было ясно, что во всем был виноват Дятел. Hо его не тронули. Поскольку не смогли выковырять из-под упавшего дерева. Да, Зло иногда остается безнаказанным.

    Крот был маленьким и слепым. Он не был злым. Он просто хорошо делал свое дело. Это он подъел дерево, которое упало на дятла. Об этом никто не узнал, и поэтому его не избили. Его вообще били редко. Чаще пугали. Hо его было очень трудно испугать, потому что он был слепой и не видел, что его пугают. Когда не удавалось испугать Крота, звери очень огорчались. И били Медведя. Потому, что им было очень обидно. Однажды Медведь тоже захотел испугать Крота. Hо Крот не испугался. Потому, что Медведь его убил. Hечаянно. Просто Медведь был очень неуклюжим. И звери его очень сильно избили. Даже, несмотря на то, что Медведь сказал, что пошутил. Плохо, когда твои шутки никто не понимает.

    Лиса была очень хитрой. Она могла запросто обхитрить кого угодно. Когда ей это удавалось, то ее не били. Hо иногда ей не везло. И ее били. Били всем лесом. И она уже не могла кого-нибудь обхитрить. Потому, что очень трудно кого-нибудь обхитрить, когда тебя бьют. Однажды ее избили до смерти. Да, жилда всегда на правду выйдет.

    Кабан был большой, сильный и страшный. Его все очень боялись. И поэтому его били только всем лесом. Или просто кидали в него камнями. Кабан этого очень не любил. И однажды ночью он спрятал все камни в лесу. За это его очень сильно избили. Больше Кабан никогда не прятал камни. Воистину говорят - время собирать камни и время их не трогать никогда.

    Козел не был ни злым, ни добрым. Он был просто Козел. Он часто козлил. И его боялись бить. И он своим козловством всех достал. И тогда его избили до смерти. Потому, что иначе он бы умер от старости. Когда-нибудь. Когда Козел умер, Медведь сильно плакал. Потому, что он в тайне любил Козла. Да, любовь зла, полюбишь и Козла.

    Ежик был маленький и колючий. Он кололся. Он не был злым, он кололся по своей природе. Из-за этого его били только в живот. Ежик этого не любил и стал бриться наголо. И тогда его стали бить как всех. Да, очень трудно быть не таким как все.

    Скунс был почти таким, как Заяц. Hо только очень вонючим. Он плохо пахнул. Его били только в полиэтиленовом пакете. Тогда запах был не такой сильный. Однажды у Скунса был день рождения. Он пригласил всех зверей, потому, что был жадным и любил подарки. И звери подарили ему новый полиэтиленовый пакет. И сильно избили до потери сознания. И Скунс задохнулся в пакете. Так его и похоронили. В пакете. В Очень Дальнем Лесу. Потому, что мертвый Скунс вонял еще сильнее. Потом пришли жители Очень Дальнего Леса и всех сильно избили. Им не понравился запах мертвого Скунса. Да, с соседями надо жить в мире.

    Хомяк был тоже очень жадным. И богатым. Если бы он делился своим богатством, его бы били не так сильно. Hо он был очень жадным. За это его били сильно. И ему все равно приходилось делиться. И он горько плакал. Да, богатые тоже плачут.

    Лев был царь зверей. Он правил лесом. Царей бить не положено. Это закон. Hо звери давно забили на закон. Звери били и льва. Hи за что. Потому, что так уж здесь повелось.

    Мораль: А зори здесь тихие...
    Наум 1:2 Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
    Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.

    Комментарий

    • Сергей Е.
      Участник

      • 17 March 2005
      • 251

      #122
      Татьяна - ещё раз добрый день.
      Вы просили про Ад в понимании ПЦ. Я просто хотел пару коротких постингов написать - и ответить, а что-то затянуло. Извиняюсь. Сейчас приеду домой - и напишу.
      Что касается Христа и Его прихода и вообще Библии. я изучал Библию ежедневно в течение десятка лет. Неплохо в ней ориентируюсь. Мне бы не хотелось устраивать пикирлвку отрывками. Вы мне про Сына владельца виноградника, я Вам про то, что Христу ещё до создания мира было суждено придти и т п. Но если Вас интересует такой вариант - я вполне готов.

      Комментарий

      • Сергей Е.
        Участник

        • 17 March 2005
        • 251

        #123
        Enemy - прикольная сказка. Давненько читал, только что-то про мораль не помню.

        Комментарий

        • Olegred
          Батюшка

          • 15 March 2005
          • 1760

          #124
          Сообщение от Сергей Е.
          Olegred.
          Ну что Вы всё Сергей, да Сергей! Вы мне тоже симпатичны, НО Это не я писал!!!
          А на Ваш вопрос - ответ вроде отрицательный. Но надо уточнить у жены.
          Василий - перестаньте обсуждать Ваши практики христианской жизни публично.
          (это просьба - здесь ходют дамы. Пишите в личку, в конце концов).
          мдя.... попутал слегка.... извиняюсь.... мы с тобой так интенсивно общались, что на тебе - выскочило....
          Происшествие в мединституте: на экзамене по латыни двоечник Сидоров
          нечаянно вызвал дьявола.

          Комментарий

          • Сергей Е.
            Участник

            • 17 March 2005
            • 251

            #125
            А, да ето ладно.
            Диалог действительно получился в темпе вальса.
            Надо будет почитать, что я там накатал.

            Комментарий

            • Sobaka500
              Завсегдатай

              • 11 January 2004
              • 671

              #126
              Сообщение от Сергей Е.
              Бог ФИЗИЧЕСКИ неспособен спасти человека, если тот не хочет. При всём своём всемогуществе - Бог становится бессилен.
              Сергей - это утверждение, по-моему, лишено смысла. При использовании "бессилен", "Физически НЕСПОСОБЕН", не употребляйте, пожалуйста, определение "всемогущ", опускайте приставку. Не вводите в заблуждение...кого-нибудь...Да и самого себя.



              Сообщение от Сергей Е.
              Нам ведь приятен грех
              Да и с точки зрения верующего на земле нет НИ ОДНОГО полностью безгрешного. Если бы было хотя бы 50 на 50, тогда мы могли бы воскликнуть: "Бог дал свободу воли, вот одни выбрали грешить, другие - нет. " Но если "Ни одного" - а мир человеческий - непрерывно раотающий конвейер по производству греха, начиная с самого первого "изделия"....Получается, Бог изначально создал существо, которое будет жить в грехе. Для которого нелюбовь к греху(не будем перечислять его разновидности), скорее исключение, чем правило. Зачем? Чтобы было потом кого наказывать? И еще пара вопросов - 1.как Вы считаете, всемогущий Бог будет делать что-нибудь, что ему неприятно? 2.Приятно ли ему наблюдать вечно горящих грешников?
              рай

              Комментарий

              • Enemy
                Худший из неверующих

                • 23 March 2005
                • 1535

                #127
                25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
                26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
                (Матф.19:25,26)
                Наум 1:2 Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
                Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.

                Комментарий

                • Доцент
                  Отключен

                  • 21 February 2005
                  • 1790

                  #128
                  Сообщение от Сергей Е.
                  Доцент - вы попутали боль и зло. Это - не всегда одно и то же. Билли - страдал, а не был судим. О животных - разговор вообще отдельный. Вы правильно заметили - Вас - ЕЩЁ никто не судит. Долготерпение Бога следовало бы почитать спасением, а не испытывать. Но вольному воля. Проверьте - насколько Он терпелив.
                  Бог - очень часто причиняет боль, но Бог никогда не причиняет зла.
                  Боль ето зло. Хорошее самочувствие, удовольствие ето добро. Живые организьмы стремяца избегнуть боли и прийти к удовольствию.
                  Боль (зло) можно терпеть, когда вслед за ней следует добро. Например, удаление зуба без наркоза, или зашивание раны без наркоза и т.д. - т.е., для оздоровления организьма.
                  Даже можно сказать, что тиф ведёт в конечном итоге к добру, если он заканчиваеца выздоровлением и приобретеним иммунитета на всю жизнь. Но маленький мальчик умер ведь..

                  Комментарий

                  • Доцент
                    Отключен

                    • 21 February 2005
                    • 1790

                    #129
                    Сообщение от Василий Харьков
                    Природа заботится об этом. О поллюциях слышали?

                    Если Вы почитаете здравую медицинскую литературу, там написано, что поллюции в сновидениях нормализуют гармоны в крови и приводят организм в оптимальное состояние.

                    Поллюции в жизни христианина - признак, что он чисто живёт перед Богом в сексуальной сфере.
                    НО ЗНАЛ ОНАН, ЧТО НЕ ЕГО БУДЕТ это ПОТОМСТВО, И, БЫВАЛО, КОГДА ВXОДИЛ К ЖЕНЕ БРАТА СВОЕГО, РОНЯЛ семя НА ЗЕМЛЮ, ЧТОБЫ НЕ ДАТЬ ПОТОМСТВА БРАТУ СВОЕМУ.
                    И БЫЛО НЕУГОДНО В ГЛАЗАX БОГА ТО, ЧТО ОН ДЕЛАЛ, И ОН УМЕРТВИЛ ТАКЖЕ И ЕГО.

                    Вот так и с вами будет.

                    Комментарий

                    • w_smerdulak
                      Божья Коровка

                      • 23 July 2004
                      • 7188

                      #130
                      Сообщение от Сергей Е.
                      У любящего Бога есть одна трудность - это мы.
                      Христиане?

                      Сообщение от Сергей Е.
                      Согласно учению Церкви - Бог ФИЗИЧЕСКИ неспособен спасти человека, если тот не хочет. При всём своём всемогуществе - Бог становится бессилен. Поэтому -да, у Бога есть трудности.
                      Как это согласуецца с тем же учением Церкви, что Бог - Всемогущий?

                      Сообщение от Сергей Е.
                      Бог и спрашивает, и докладывает. И всегда так делал.
                      Перед кем отчитывацца Всевышнему? Вас что-то так и тянет в богохульство...

                      Сообщение от Сергей Е.
                      По словам одного старца своему духовному чаду - женщине, у которой погиб младенец. Бог, по глубокой своей мудрости и человеколюбию - забрал жизнь младенца, предвидев возможно неправедную его будущую жизнь. Происходит несправедливость - но это несправедливость в "плюс", а не в "минус". И боль матери - это боль, но не зло.
                      Я так понял "боль" - это переходный вид от зла к добру?
                      Кстати, а Бог оставил свидетельства, что это именно он забрал младенца у женщины? Или в данном случае мы имеем дело с обыкновенно утешительной ложью старца?

                      Сообщение от Сергей Е.
                      Мне не хотелось это обсуждать здесь, так как тут и без того ПОНЯТЬ бога не хотят. Все требуют Его крови.
                      При желании можно понять и Чикатилло.







                      Комментарий

                      • w_smerdulak
                        Божья Коровка

                        • 23 July 2004
                        • 7188

                        #131
                        Сообщение от Сергей Е.
                        Василий - перестаньте обсуждать Ваши практики христианской жизни публично.
                        (это просьба - здесь ходют дамы. Пишите в личку, в конце концов).
                        Василий, не слушайте этого ханжу)







                        Комментарий

                        • Malakay
                          пожиратель горчицы

                          • 01 December 2003
                          • 7174

                          #132
                          "В последнее время особенно часто я вижу Его ответы" - там подпись есть или кто-то над вами шутит?

                          Комментарий

                          • Сергей Е.
                            Участник

                            • 17 March 2005
                            • 251

                            #133
                            Как интересно.
                            Собрались люди, либо неверующие, либо теряющие веру. Знакомые с христианством в основном по учениям тех же заезжих проповедников. Западный вариант. И отчего-то всем кажется, что знают о христинастве ну просто ВСЁ.
                            Всё мы тяготеем к тому, чтоб быть ЛИЧНОСТЬЮ. С чего же вы так одинаково расцениваете христианство?
                            2Sobaka500 - физическая неспособность, невозможность спасти человека - при его в том противодействии - описана не мной, а Отцами Православной Церкви на протяжении тысячи лет. Если Вам кажется, что есть здесь противоречие, то это всего лишь Вам кажется. Если избавится от заблуждений о Боге и человеке, то и казаться перестанет, и Бог увидится совершенно иным.
                            Вы рассматриваете человека, в уже больном состоянии. И естественно в таком состоянии - согрешили все. Только не стоит думать, что такое состояние - изначальный план. Смерть появилась во вселенной - как последствие действия человеческой свободы. Смерть - противоестественна. Ей не должно быть места в жизни - и изначально, и в конечном итоге - так оно и есть.
                            Может ли происходить нечто, что Ему неприятно? Безусловно. В книге плач Иеремии сказано, что Бог наказывает нас ПРОТИВ СВОЕГО СЕРДЦА. Боль данная нам в жизни - вынужденное, необходимое лекарство. была бы возможность обойтись без - обошлись бы. Наблюдать мучающихся - неприятно. Но поймите - огонь Ада - жжёт ИЗНУТРИ. И жжёт человека по его собственному, ежеминутному выбору и желанию. Желание - есть часть воли, разума. Если Бог насильно воткнёт в душу человека не ненависть, а любовь - ВОЛЯ человека будет разрушена. И тогда Ад - исчезнет , Любовь - будет, Рай - будет. А человека уже - не будет. Если бы человек был устроен проще - для его спасения не был бы выбран ТАКОЙ метод.
                            2W_smerdulak.
                            Трудность - это люди. Христиане в их числе. Человек - вещь в себе. Неподъёмный камень. Он обладает свободой жить и свободой умирать. С этим никому ничего не поделать. Даже Богу, и в первую очередь Ему - ибо добр, справедлив и благороден.
                            Он - не отчитывается, а объясняет. Всем, кому нужно понять.
                            Боль - это ощущение от действия, а не само действие. Ничего переходного или т п. Действие - вырывают больной зуб. Ощущение - боль. Результатат - отсутствие болезни. Ну и беззубость - но это побочный эффект)). Святые - не огрызаются. ))
                            А кто креме Бога может забрать младенца? Старец сказал - правду. Утешительную правду.
                            Про Чикатилло - я не психиатр и не мед эксперт. Может и можно понять.

                            Комментарий

                            • Татьяна Б
                              Отключен

                              • 24 March 2004
                              • 14899

                              #134
                              Сообщение от Сергей Е.
                              Вы просили про Ад в понимании ПЦ.
                              Нет, не только - я еще про боль, которая не всегда зло, просила.
                              Чтобы Вам лишний раз не искать, просто повторю, хорошо?

                              Доцент
                              вы попутали боль и зло. Это - не всегда одно и то же.
                              А применительно к людям - одно и то же? Врачи из категории людей, причиняющих боль, конечно, выпадают: в последнее столетие они применяют обезболивание.

                              Я просто хотел пару коротких постингов написать - и ответить, а что-то затянуло. Извиняюсь. Сейчас приеду домой - и напишу.
                              Все в порядке

                              Что касается Христа и Его прихода и вообще Библии. я изучал Библию ежедневно в течение десятка лет. Неплохо в ней ориентируюсь. Мне бы не хотелось устраивать пикирлвку отрывками. Вы мне про Сына владельца виноградника, я Вам про то, что Христу ещё до создания мира было суждено придти и т п. Но если Вас интересует такой вариант - я вполне готов.
                              Меня устраивает любой вариант, потому что к нему привыкла

                              Я берусь доказать, что приход Христа не был необходим. Бог знал, что это будет, но не более того. Плана не было.

                              Комментарий

                              • Сергей Е.
                                Участник

                                • 17 March 2005
                                • 251

                                #135
                                Татьяна, добрый день ещё раз.
                                Прыгая за Вами по разным темам, у меня возникает некое чувство дву- три- и более единства.
                                Боль, которая не зло.
                                А собственно что здесь доказывать? Господь сказал - никто не благ, лишь Бог. По аналогии - ничто не зло, лишь то, что мешает соединению человека и Бога. Боль, переживания, болезни - всё это ОДНОЗНАЧНО неприятные вещи. Но они - закончатся. Бог сказал - что ототрёт всякую слезу с глаз, в нагорной проповеди говорится, что и насытятся, и утешатся и т п. То есть ВСЁ это - временно. И значит лишь одна добродетель поможет всё это перенести - терпение. К слову сказать - физическая смерть, смерть тела - явление также временное, и ничем из этого ряда (болезни и трудности) не выделяется. Жизнь же в Боге - вечная. Соответсвенно и лишение этого будет - вечное. И предотвращая зло вечное - Бог наносит урон временный. И в этом - его функции врачебные. Плохо ли, если человек заболел? Плохо. Господь ли это попустил? Господь. Но если заболев человек смирился - и приобрёл себе вечную жизнь, то однозначно ли ЗЛО была болезнь? Есть пример - один святой просил Бога о даре любви. Просил долго - 30 лет. Под конец же жизни - заболел смертельно - и смирился, что Бог - Сам решает, кому дать дар, кому нет. И смирившись - тут же дар этот получил. Надо понимать, что БОЛЬШЕ всего он радовался - что заболел. Зло временное - повлекло за собой добро вечное.
                                Такие дела.
                                С Уважением, Сергей.

                                Комментарий

                                Обработка...