Есть ли душа у душевнобольных?

[Sobaka500]

Честно говоря - никакой из общеизвестных. Если вам так интересно. Можете посмотреть мое последнее сообщение в теме "Бывшая верующая".

[Злобин Дмитрий]

Честно говоря - никакой из общеизвестных. Если вам так интересно. Можете посмотреть мое последнее сообщение в теме "Бывшая верующая".

Прочел. Там написано :"Здравствуйте Роза"?????????

[Сергей Е.]

Насколько мне помнится - согласно традиции - душа конечно есть, и она абсолютно здорова и разумна, но в силу каких-то причин повреждена её возможность управлять телом. Возможно от органического повреждения мозга, либо ещё каких-то причин.
Опять же касаемо того, когда душа "появляется" в теле - есть две точки зрения - их высказала Sobaka500. Их не от ... до..., их всего две (с христианской точки зрения). Креационисткая и наследственная - душа либо создаётся Богом в момент зачатия, либо передаётся через душевно-телесный состав от родителей, а Богом создаётся личность, ипостась - отличительная особенность души, то её самоосознавание, которое отличает её от всех остальных людей. Можно сказать что душа передаётся родителями, а "форма" души - то есть личность, сообщается лично Богом. Но при любом раскладе - считается что момент зачатия - есть осуществление души - телом. Или осуществление души в теле - появление человека.

[Olegred]

ой весело.... пойду поем..... души разберем позже....

[Laangkhmer]

2. Приблизительно в момент, когда обретает жизнь эмбрион...

И когда же это? На какой неделе беременности?

[Olegred]

Я бы скзал БАНАЛЬНЫЙ ВОПРОС ,и праздный .Действительно ,ну какое кому дело :"КОГДА Душа в эмбрионе появляется ?"

Мой вопрос банален? Мдя. А что тогда не банально? Тема "нужно ли надевать платок при молитве"? Более того, у вас нет ответа на этот "банальный" вопрос, что же будет когда дойдем до небанальных?

[Olegred]

Сэр Олегред, как только душа покидает тело, оно перестает быть целостным живым организмом, начинает приобретать нездоровый оттенок и скверно пахнуть. Из этого я делаю заключение, что у душевнобольных душа есть, но либо в ней есть некие дефекты, либо искажены ее связи с телом.
Второй вопрос любопытен, но не совсем точен. Можно сказать в какой момент разбилась ваза, по небрежности оброненная. Но можно ли сказать, когда она была создана? Когда горшечник придумал ее в мыслях? Когда начал вращать гончарный круг? Когда начал формовать? Глазировать? Обжигать? Создать куда труднее, чем разрушить. Поэтому легко сказать, когда нечто было разрушено, и куда сложнее - когда родилось.



Мой поклон леди Собаке (пятисотой этого имени). Справедливо судишь, сударыня.

Душа в религиозной традиции, понятие идеальное, от тела не зависящее, так что связи с телом не при чем. А, скажите, на том свете этот человек будет таким же дебилом или поумнеет? Очень хочется ответ услышать.

Очень легко можно сказать когда ваза разбилась и когда была создана (по крайней мере, скажем так, момент прикосновения к глине уже есть начало создания вазы).

[Olegred]

Olegred 1. Она не входит, она рождается.
2. Приблизительно в момент, когда обретает жизнь эмбрион...

1.Не могли бы вы нас, темных, просветить в вопросах эмбрионального развития?
2. Если был сделан аборт, то ребенок как будет в раю плавать, в форме эмбриона? ОЧЕНЬ хочу услышать ответ.


Хотел добавить для тех, кто пытался сказать, а зачем это все знать. Знание сила, уважаемые. Из каждого кусочка знания следует довольно сложный комплекс практических последствий. Так что вот так.

[Olegred]

Насколько мне помнится - согласно традиции - душа конечно есть, и она абсолютно здорова и разумна, но в силу каких-то причин повреждена её возможность управлять телом. Возможно от органического повреждения мозга, либо ещё каких-то причин.
Опять же касаемо того, когда душа "появляется" в теле - есть две точки зрения - их высказала Sobaka500. Их не от ... до..., их всего две (с христианской точки зрения). Креационисткая и наследственная - душа либо создаётся Богом в момент зачатия, либо передаётся через душевно-телесный состав от родителей, а Богом создаётся личность, ипостась - отличительная особенность души, то её самоосознавание, которое отличает её от всех остальных людей. Можно сказать что душа передаётся родителями, а "форма" души - то есть личность, сообщается лично Богом. Но при любом раскладе - считается что момент зачатия - есть осуществление души - телом. Или осуществление души в теле - появление человека.

Какое отличие души от личности? Значит, душа передается в момент зачатия. Так ведь? А не укажите, какие, по вашему мнению, качества души можно передать в сочетание двух клеток?

[Сергей Е.]

Здравствуйте.
На самом деле это , конечно, очень хорошо, что есть подобные вопросы. Может у них и нет практического применения, но свет познания, всё таки свет.
По существу. Ещё в четвертом веке, после аринаских споров, возникла нужда в жёсткой терминологии. Бвли выпаботаны понятия ипостась и сущность. Касалось это Бога, но и к людям - можно отнести. Согласно словам ап. Павла - (в посл. Фессалоникийца) - человек состоит из духа (пневмо), души (псюхэ) и тела (саркос). Причём человек - это именно соединения трёх этих штук. Есть взгляд, что дух - это не отдельная составляющая, а лишь высшее свойство души - её самоопределение, разум. Тогда можно сказать, что человек состоит из душевно-телесного вещества, и душевная составляющаяя способна "увидеть себя", самоопределиться, стать личностью. И делается это уже в соответствии с замыслом Бога. Таким образом - с душёй передаются "животные", "природные" свойства людей - желание жить и т п.(Именно эта сторона Христа-Человека тосковала в Гефсиманском саду, в то время как и дух его оставался в покое. Но с Христом - всё сложнее - он двух-природное существо - здесь я могу ошибаться.)
Также душевные свойства - бывает ребёнок, родившийся от алкоголиков ( к примеру), но воспитываясь в хорошей семье - имел склонность к алкоголю - то есть наследовал не только телесные, но и душевные слабости и склонности родителей. Сочетание двух клеток - это условность - одна молекула днк - крайне сложна- чего уж говорить о душе - вещество хоть и тварное, но способное к принятию бессмертия и выдерживает присутствие Самого Божества. Тут механизмы - лучше не рассматривать - это уже лишняя глубина и область догадок, а принципы - понять вполне можно и нужно, мне кажется.

[Злобин Дмитрий]

Мой вопрос банален? Мдя. А что тогда не банально? Тема "нужно ли надевать платок при молитве"? Более того, у вас нет ответа на этот "банальный" вопрос, что же будет когда дойдем до небанальных?

Да ,Ваш вопрос БАНАЛЕН. Давно говорю : "НЕТ ОТВЕТА !!!!!!" Наконец-то дошло. Что будет ,"когда до небанальных дойдем ?". Ну ,Вы вероятно ,ДОКАЖЕТЕ ,ЧТО БОГА НЕТ ,форум закроют ,за отсутствием "предмета рассмотрения" ,вопрос о платочках потеряет свою "актуальность". Короче ,видали мы таких.

[rainman]

Здравствуйте.
На самом деле это , конечно, очень хорошо, что есть подобные вопросы. Может у них и нет практического применения, но свет познания, всё таки свет.
.

Меня терзают смутные сомнения по поводу искренности подобрых вопросов, да и познанием здесь не пахнет... Налицо обычный стеб, который виден даже в самом вопросе посмотрите к примеру как он душевнобольного описывает...

[Сергей Е.]

Возможно задавая всякие вопросы, человек наткнётся на какой-нибудь ответ, которые сдвинет весь стёб с места.
Всё таки это лучше, чем абсолютно маргинальное время препровождения.

[Laangkhmer]

Душа в религиозной традиции, понятие идеальное, от тела не зависящее, так что связи с телом не при чем. А, скажите, на том свете этот человек будет таким же дебилом или поумнеет? Очень хочется ответ услышать.

Сэр Олегред, с учетом этих слов твоих

Хотел добавить для тех, кто пытался сказать, а зачем это все знать. Знание сила, уважаемые. Из каждого кусочка знания следует довольно сложный комплекс практических последствий. Так что вот так.

скажу так: Знание - сила, - лозунг науки, философов, строящих свои рассуждения не на религиозной традиции, а на том, что они видят и что могут проверить; на логическом фундаменте.
Если же тебе ближе схоластика, то зачем ты хочешь получить знание и силу из рассуждений? Читай Библию и молись - тогда все тайны мироздания откроются тебе, как говорят некоторые. Никто не превзойдет тебя!
У меня видение мира первого типа и исходя из этого, я полагаю, что душа связана с телом.

Очень легко можно сказать когда ваза разбилась и когда была создана (по крайней мере, скажем так, момент прикосновения к глине уже есть начало создания вазы).

Неправ ты. И раньше того существовала она в думах мастера. И глину не сразу стал он формовать, а прежде раздробил и просеял, и замесил. А вот момент, когда она разбилась указать очень просто, ибо, когда она коснулась пола, и в ней образовались необратимые трещины, - то было последнее мгновение жизни ее красоты. Дальше остается лишь память. Ровно так и с людьми.

[Olegred]

Все что угодно, только не ответы. Обвинения в ереси, личные нападки, обсуждение мотивов, маргинальное времяпрепровождение..... А ведь вы со средневековья не изменились, вам не обидно? Как были безоговоричные слуги господни, нашедшие себе ответ в великом обмане, так и остались.


Еще раз вопросы (если не будете отвечать, а будете пространно писать о "величайшей тайне" можете даже не беспокоиться)


1. Если сделан аборт, то ребенок будет в раю в форме эмбриона?
2. Будет ли душевнобольной на том свете дебилом?