Где логика??

[Vladilen]

Бог не обещает уничтожить мир своё творенье,он хочет уничтожить тех кто портит этот мир,искажает его,апошляет его.

Согласен,
но, уничтожая тех, кто портит этот мир, Творец уничтожает всех. Как написано:

"Всё истреблю с лица земли ..." (Соф.1:2-18).

Потоп был но Бог спас своё творенье.

???
Алексей,
Бог спас только 8 человек
и это всё Его творенье??

[люминал]

Почудилось что человек, которого распяли три дня назад и которого сами хоронили вдруг стал ходить, говорить и даже есть? Хм...


.

почему ученики его похоронили, а не воскресили? Странно, могли ведь, но не захотели.

- - - Добавлено - - -

Бог не обещает уничтожить мир своё творенье,он хочет уничтожить тех кто портит этот мир,искажает его,апошляет его.Потоп был но Бог спас своё творенье.

Зачем спас, если мог по новой сотворить? Зачем? Нелепость. За что животных уничтожил? Нелепость!
Почему рыб не тронул? Бессмыслица! В такой абсурд вообще невозможно верить?

[Atheist]

По биографиям знаю что он был верным христианином. Перед походом на полюс Скотт долго молился в церкви в Новой Зеландии (алтарь из этой церкви перенесен в Капеллу Снегов на станции Мак-Мердо).

Но это ведь не свидетельство того, что он умер как верный христианин, не так ли?
И потом, если он был верный христианин, почему Бог ему не помог? -- мог хотя бы дать спастись, ведь они лишь немного не дотянули до своего домика, где у них остались припасы. Когда подобное случается с отрицающими христианского Бога, христиане не так уж редко злорадствуют, говоря, что якобы это Бог покарал за неверие (или не помог и т.п.). Но вот такое же случилось с "верным христианином" Скоттом -- и тут уже не "Бог покарал", а "умер как герой и верный христианин".
Не находите тут очевидные признаки применения двойных стандартов?

[Atheist]

Сообщение от Алексей707070 Потоп был но Бог спас своё творенье.

???



Алексей,
Бог спас только 8 человек
и это всё Его творенье??

Это его ЗАМЫСЕЛ.

Бог спас Ноя с его семьей, чтобы "праведник" Ной после спасения напился до безобразного состояния, а потом проклял одного из сыновей и его потомков на вечное рабство у потомков других сыновей. Вот так человечество получило от вашего Бога моральное оправдание рабства.

Бог спас Лота и его семью, чтобы потом дочери Лота напоили отца и совершили инцест с ним, и чтобы от этого соития пошли народы маовитяне и аммонитяне, чтобы потом Бог проклял эти народы и отдал их иудеям на растерзание. Вот так человечество получило от вашего Бога моральное оправдание геноцида, если народ "не угоден пред очами Господа".

[Atheist]

Сообщение от Sigert Почудилось что человек, которого распяли три дня назад и которого сами хоронили вдруг стал ходить, говорить и даже есть? Хм...

почему ученики его похоронили, а не воскресили? Странно, могли ведь, но не захотели.

Вообще-то ученики Иисуса не хоронили, а похоронил Иосиф Аримафейский. Sigert об этом, вроде бы, должна была знать, а ведь -- как лопухнулась-то!
Ученики же Иисусовы сидели, попрятавшись по щелям, и носа оттуда не казали. У креста их не было, и на похороны они не пришли. И даже более того, они абсолютно не поверили своему Учителю, сказавшему им про себя: «И поругаются над Ним, и будут бить Его, и оплюют Его, и убьют Его; и в третий день воскреснет».
Как известно, о воскрешении Иисуса апостолам сообщила Мария Магдалина. Но апостолы были настолько упавшими духом, и апостолы совершенно не верили обещанию Иисуса о своем воскрешении, что: «Она пошла и возвестила бывшим с ним, плачущим и рыдающим; Но они, услышавши, что Он жив, и она видела Его, - не поверили». Фома неверующий -- так тот пошел еще дальше: ему захотелось еще и пальцы в раны Христа засунуть, чтобы убедиться, что это не подлог.

Вот такова была у апостолов сила веры. И, соответственно, такова была сила убеждения самого Иисуса, не сумевшего убедить своих апостолов проповедями. Собственно, получается, что проповедями Иисус не сумел убедить вообще никого, а апостолов убедил лишь появившись перед ними после своей смерти -- смерти, которую апостолы сами и не видели, но тем не менее очень уверенно и с подробностями описали!

Воистину, "чудны дела твои, Господи!"

[другоеизмерение]

Движение, является родоночальником скорости? А отношение имеет.

Всеж если не сложно - момент и откуда появляется смерть(в системе эволюции)?как вы думаете

[мизюн]

Всеж если не сложно - момент и откуда появляется смерть(в системе эволюции)?как вы думаете

Вы знаете,боюсь что сложно. Я вам привел вполне понятный пример - откуда берется скорость в системе движения?
Откуда берется ширина в пространстве?
Откуда берется зеленый в спектре?
.............................

Список бестолковых вопросов можно продолжать долго.
Но что бы вам было понятней, ответьте на вопрос, откуда берутся боги и куда они деваются?
Я вам уже писал, что рождение и смерть, это всего лишь очеловеченные понятия "начало - конец". А это понятия описывающее категорию времени. Нет времени, нет ни начала , ни конца.
Это все, абстрактные категории, выдуманные человеком для удобства пользования.
Точно так же как и скорость, например. Вы можете сказать, что такое скорость, не используя другие абстрактные величины, такие как отрезок времени (часы, минуты и т. д.) и отрезок длинны (метры, километры, и т. д.)?

Да, чтобы вас совсем проняло, скажу совсем крамолу, все абстрактные понятия, изобретены человеком и без него не существуют. А поскольку не найденный пока в природе Бог, тоже абстрактное понятие, стало быть, нет человека - нет Бога.

[Atheist]

Смерть, это величайшее достижение природы, пожалуй самое полезное и уж точно самое необходимое, для всего живого.
Именно смерть, сделала возможной эволюцию и как следствие, появление человека.

Другими словами, ничто не вечно, но именно это обстоятельство и делает возможными изменения, поколений.

Но как раз именно последнее и делает смерть не достижением, а "всего лишь" атрибутом жизни... неотъемлемым атрибутом. Если, конечно, понимать жизнь как движение и изменение.
Как в Вашем примере скорость является атрибутом движения, она не возникает сама по себе откуда-то, -- просто движения без скорости не бывает.



А предел мечтаний христианина -- вечно стоять у престола Господня и с рабским благоговением вечно петь своему господину осанну в хоре таких же удостоенных этой высшей почести...
-- в этом ведь никакого движения, и тогда эта "вечная жизнь" ничем не отличается от смерти.
Во всяком случае, такой праведник ничем не отличается от робота, или даже музыкального плеера, в который загрузили всего лишь одно произведение (ввиду ограниченности объема памяти).

[мизюн]

Но как раз именно последнее и делает смерть не достижением, а "всего лишь" атрибутом жизни... неотъемлемым атрибутом. Если, конечно, понимать жизнь как движение и изменение.
Как в Вашем примере скорость является атрибутом движения, она не возникает сама по себе откуда-то, -- просто движения без скорости не бывает.



А предел мечтаний христианина -- вечно стоять у престола Господня и с рабским благоговением вечно петь своему господину осанну в хоре таких же удостоенных этой высшей почести...
-- в этом ведь никакого движения, и тогда эта "вечная жизнь" ничем не отличается от смерти.
Во всяком случае, такой праведник ничем не отличается от робота, или даже музыкального плеера, в который загрузили всего лишь одно произведение (ввиду ограниченности объема памяти).

Да пожалуй слово "атрибут", более подходяще.
А насчет величайшего достижения.., это для впечатления разумеется.

Предел мечтаний верующего, это конечно вечность, правда комфортная, а не абы какая. Но в связи с этим интересны их представления о другой стороне вечности - об Аде.
Представим что заблудшие души, будут вечно страдать в Аду и возникает вопрос а Господь не будет ли испытывать мук от осознания того, что часть его творений страдает? И зачем ему это надо, ведь любое наказание, хорошо если ведет к исправлению, своего рода ремонт души. Иначе оно теряет смысл, ведь надо содержать целую свору заблудших душ и расходовать на них ресурс.
А души в раю, разве они не испытают дискомфорта от осознания того, что часть их родственников и друзей мучаются в Аду, лишь за то, что не верили в Бога, но прожили жизнь яркую и честную?
Или их так накроет блаженство, что ни о чем другом уже думать не смогут?

Слава Богу, он уже при жизни избавил свою паству, от подобных думок.


О.., родилось:

Вера, это эрекция души, лишенной оргазма при жизни и мечтающей о вечном оргазме, после смерти.

[Vladilen]

Всеж если не сложно - момент и откуда появляется смерть (в системе эволюции)? как вы думаете

Думаю,
её придумали эволюционисты.

[Sigert]

почему ученики его похоронили, а не воскресили? Странно, могли ведь, но не захотели.

Не могли. На них на тот момент еще не сошел Святой Дух.

[мизюн]

Сообщение от другоеизмерение
Всеж если не сложно - момент и откуда появляется смерть (в системе эволюции)? как вы думаете

Думаю,
её придумали эволюционисты.

Ну да, смерть придумали эволюционисты, а вы ей успешно пользуетесь.

Маразм крепчает.

[Sigert]

Но это ведь не свидетельство того, что он умер как верный христианин, не так ли?

Если человек живет как верный христианин, то встретить смерть по-геройски и по-христиански для него особого труда не составит.

И потом, если он был верный христианин, почему Бог ему не помог? -- мог хотя бы дать спастись, ведь они лишь немного не дотянули до своего домика, где у них остались припасы.

Как это не помог? Я бы так категорично не рассуждала, даже оставив в стороне идею что вечная жизнь существует, и, следовательно, для Скотта и его спутников еще не все кончено.
Понимаете, на ту полярную экспедицию были возложены очень большие надежды, а Скотт их не оправдал. Он проиграл ту полярную гонку (представьте себе, Британия, владычица морей, империя, над которой никогда не заходит солнце, а тут какие-то норвежцы...) Возвращение домой было бы для него позором, а позор для истинного офицера Британской Империи был бы похуже замерзания в Антарктиде.

Когда подобное случается с отрицающими христианского Бога, христиане не так уж редко злорадствуют, говоря, что якобы это Бог покарал за неверие (или не помог и т.п.). Но вот такое же случилось с "верным христианином" Скоттом -- и тут уже не "Бог покарал", а "умер как герой и верный христианин".
Не находите тут очевидные признаки применения двойных стандартов?

Нет, не нахожу. Даже скажу вам больше: не только Скотт, но и его более удачливый полярный соперник, Амундсен, и даже полярник из полярников, несравненный Шеклтон - все они погибли в экспедициях. А другой очень известный полярник, Нансен, который всю жизнь был убежденным атеистом, не только заработал целую кучу наград разных стран и организаций, но и умер своей смертью в старости.
В Библии сказано: все, что происходит с теми кто верит в Бога (насколько бы плохо это ни было) работает на их вечное благо. Но есть и недосказанное следствие этого - все то что происходит с теми кто не любит Бога (насколько бы хорошо это ни было) - работает на их вечное худо. Также героическая гибель может быть посланной от Бога возможностью искупить свои грехи. Так что не говорите так как будто Вам известны все тайны мироздания и человеческих судеб.

[Vladilen]

Ну да, смерть придумали эволюционисты, а вы ей успешно пользуетесь.
Маразм крепчает.

Да, смерть придумали эволюционисты,
а душа вечна.

[Sigert]

Вообще-то ученики Иисуса не хоронили, а похоронил Иосиф Аримафейский. Sigert об этом, вроде бы, должна была знать, а ведь -- как лопухнулась-то!

Согласно Евангелию богатый и знатный член Синедриона, из города Аримафеи или Рамафы (Рамы), был последователем Иисуса, но тайным, и не входил в число апостолов. Иосиф Аримафейский Википедия

Так кто лопухнулся?