Зло создано Богом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • U2.
    Отключен

    • 10 June 2010
    • 10872

    #391
    Сообщение от METRO
    Значит, можно сделать вывод-Бог процессуален, в частности в своем творчестве, потому что получает от этого удовольствие.
    Теперь понятно.
    Полагаю, что такое предположение уместно.
    Собственно, если говорить о целях создания человека, то "селекции менеджеров вселенной" я бы предпочел предположение Крифта: Бог создал человека, чтобы поделиться с ним радостью:

    Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
    (Матф.25:21)

    Очевидно, что "над многим тебя поставлю" здесь - награда, а не конечная цель. Цель - пребывание в Радости. Или, как говорили выше, в удовольствии (если смотреть на этот термин беспристрастно).

    А что со злом?
    Вывод такой же?
    Сложно сказать. Но... :

    И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас, и извержены будете из земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
    (Втор.28:63)

    Комментарий

    • Dhira
      Ветеран

      • 09 October 2012
      • 1301

      #392
      Сообщение от Лука
      Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же. (Лук.10:29-37)
      Думаю ближний это не только тот в ком нуждаемся мы, но так же и тот кто нуждается в нас.
      Различия религий не простираются до небес.
      Если учитель не живет так как учит, брось его - это ложный учитель.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #393
        Сообщение от Dhira
        Думаю ближний это не только тот в ком нуждаемся мы, но так же и тот кто нуждается в нас.
        Согласен....

        Комментарий

        • Dhira
          Ветеран

          • 09 October 2012
          • 1301

          #394
          Сообщение от U2.
          Цель и Вечность вообще довольно плохо уживаются друг с другом... Можете назвать цель вечной жизни? Или цель существования Бога?
          Даже интересно стало сможет ли кто нибудь ответить на этот вопрос, ну так почитаем, почитаем кому известны Божественные планы уходящие в вечность.
          Различия религий не простираются до небес.
          Если учитель не живет так как учит, брось его - это ложный учитель.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #395
            Сообщение от Dhira
            Даже интересно стало сможет ли кто нибудь ответить на этот вопрос, ну так почитаем, почитаем кому известны Божественные планы уходящие в вечность.
            Проблема в том, что многие вечность путают с бессмертием, а бытие Бога с существованием. Бог не существует ибо он Сущий - источник существования пребывающий вне существования. А планы вполне совместимы с вечностью, но не совместимы с бессмертием.

            Комментарий

            • Dhira
              Ветеран

              • 09 October 2012
              • 1301

              #396
              Сообщение от Лука
              Проблема в том, что многие вечность путают с бессмертием, а бытие Бога с существованием. Бог не существует ибо он Сущий - источник существования пребывающий вне существования. А планы вполне совместимы с вечностью, но не совместимы с бессмертием.
              Я с вами вообщем согласен, только мне интересно, если скажем вас кто то спросит, Лука как вы считаете Бог существует ? Какой ответ вы дадите этому человеку ?
              Различия религий не простираются до небес.
              Если учитель не живет так как учит, брось его - это ложный учитель.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #397
                Сообщение от Dhira
                Я с вами вообщем согласен, только мне интересно, если скажем вас кто то спросит, Лука как вы считаете Бог существует ? Какой ответ вы дадите этому человеку ?
                Утвердительный. Ибо убедился в этом на собственном опыте.

                Комментарий

                • anatolyM
                  Завсегдатай

                  • 24 November 2009
                  • 781

                  #398
                  Сообщение от Dhira
                  Даже интересно стало сможет ли кто нибудь ответить на этот вопрос, ну так почитаем, почитаем кому известны Божественные планы уходящие в вечность.
                  Бого-сотворчество есть цель, полагаю.

                  Комментарий

                  • dolg
                    Ветеран

                    • 14 August 2011
                    • 3049

                    #399
                    Сообщение от U2.
                    Если Вам не нравится в моем высказывании слово "удовольствие", замените его на "радость".
                    Вы очень прозорливы Ю2, именно так я и поступил.) Хотя и слово "удовольствие" в этом случае вполне может быть уместно.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от U2.
                    Очевидно, что "над многим тебя поставлю" здесь - награда, а не конечная цель.
                    Может ли она вообще быть, в бесконечности?
                    Цель - пребывание в Радости. Или, как говорили выше, в удовольствии (если смотреть на этот термин беспристрастно).
                    Очевидно это и есть полноценная жизнь. Если можно так выразится, то жизнь без радости - только существование.

                    Комментарий

                    • Dhira
                      Ветеран

                      • 09 October 2012
                      • 1301

                      #400
                      Сообщение от anatolyM
                      Бого-сотворчество есть цель, полагаю.
                      Полагать мы конечно можем, но как верно цитировал долг
                      Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.(1Кор.2:9)
                      Различия религий не простираются до небес.
                      Если учитель не живет так как учит, брось его - это ложный учитель.

                      Комментарий

                      • METRO
                        Участник

                        • 30 November 2012
                        • 371

                        #401
                        Сообщение от dolg
                        Очевидно это и есть полноценная жизнь. Если можно так выразится, то жизнь без радости - только существование.
                        Да, но только есть момент-как можно пребывать в радости, даже и кратковременно уже в текущей жизни, от осознания существования "____" (смотрите Втор.28:63)? А уж тем более в вечности!
                        Есть жизнь на Марсе, нету жизни на Марсе...надо все-таки решить! :)

                        Комментарий

                        • U2.
                          Отключен

                          • 10 June 2010
                          • 10872

                          #402
                          Сообщение от Dhira
                          Полагать мы конечно можем, но как верно цитировал долг
                          Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.(1Кор.2:9)
                          С этой цитатой связан известный казус. Принято считать, что Бог приготовил любящим нечто прекрасное - хотя это не только могло прийти на сердце, но именно прекрасного и ждут от Бога любящие, не так ли? Можно подумать, что если бы Бог приготовил нечто ужасное, то любящие бы воскликнули: "Мы так и знали!!!"

                          ( Шутка )

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от METRO
                          Да, но только есть момент-как можно пребывать в радости, даже и кратковременно уже в текущей жизни, от осознания существования "____" (смотрите Втор.28:63)? А уж тем более в вечности!
                          Тут есть не менее интересный прикладной вопрос - как будут радоваться спасенные в раю, осознавая ежесекундные параллельные страдания в аду своих прежних друзей и родственников? Варианты ответов звучали весьма нескучные

                          Комментарий

                          • Побеждающая
                            Ветеран

                            • 29 March 2012
                            • 1567

                            #403
                            Сообщение от U2.
                            Тут есть не менее интересный прикладной вопрос - как будут радоваться спасенные в раю, осознавая ежесекундные параллельные страдания в аду своих прежних друзей и родственников? Варианты ответов звучали весьма нескучные
                            Это как в песне про войну: "Это радость со слезами на глазах".

                            И только потому, чтобы вы не попали в место страдания и мучения Бог послал Своего сына Иисуса Христа и поэтому христиане пытаются донести благую весть как можно большему количеству людей, чтобы у людей была возможность спастись от этих мучений.
                            "Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".


                            Комментарий

                            • U2.
                              Отключен

                              • 10 June 2010
                              • 10872

                              #404
                              Сообщение от Побеждающая
                              Это как в песне про войну: "Это радость со слезами на глазах".
                              Ничего подобного. В песни слезы были о тех, кого уже нет - а не о тех, кто прямо сейчас продолжает гореть в танке.
                              Это если Вы верите в вечность адских мучений, разумеется. По моим наблюдениям очень многие современные христиане в это уже не верят.
                              Песня, кстати, не про войну, а про победу.

                              И только потому, чтобы вы не попали в место страдания и мучения Бог послал Своего сына Иисуса Христа и поэтому христиане пытаются донести благую весть как можно большему количеству людей, чтобы у людей была возможность спастись от этих мучений.
                              С этим или без, но попаданий в ад не избежать, верно? Так что проблема сим не решается.

                              Комментарий

                              • Побеждающая
                                Ветеран

                                • 29 March 2012
                                • 1567

                                #405
                                Сообщение от U2.
                                С этим или без, но попаданий в ад не избежать, верно? Так что проблема сим не решается.
                                Решается, но не для всех. Кто-то принимает протянутую руку Бога, кто-то огтказывается, но у человека есть шанс спастись от участи мучения.
                                Хотя Бог хочет, чтобы все спаслись и достигли познания истины.
                                "Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".


                                Комментарий

                                Обработка...