Зло создано Богом?

[реставратор]

Всех с прошедшим! Вот тут однажды пользователь Кадош заявил, что Сатана был непосредственно и специально создан Господом для исполнения своей вселенской миссии по отделению верных Богу душ от поганых плевелов. Меня этот пассаж заставил задуматься, а не сам ли Господь и является таким образом источником зла в мире? Просто, в бытность свою христианином, я считал, что просто сам эксперимент Бога вышел из под контроля и таким образом восстал Люцифер и отпал Адам, так в мир вошло зло и с тех пор идет борьба между Богом и Сатаной. Ну а тут получается, что все было замыслено Господом изначально и между ними наблюдается не борьба а плодотворное сотрудничество. Действительно, ведь даже если мнение Кадоша есть своего рода крайность, то в Библии Бог и Сатана в самом деле, действуют в некоем тандеме по испытанию Иова, да и при самом творении будущего падшего ангела Господь Всезнающий должен был предвидеть его судьбу(Он же является и предоставителем свободной воли человеку - корня всех человеческих проблем). В общем, вопрос в заголовке, помогите разобраться!

[METRO]

реставратор

Ну а тут получается, что все было замыслено Господом изначально и между ними наблюдается не борьба а плодотворное сотрудничество.

В 12 главе Откровения:

И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним

Никак не похоже на плодотворное сотрудничество или тандем.
Это все равно что Путин посадил бы Медведева со всей командой пожизненно.

[Kein]

Всех с прошедшим! Вот тут однажды пользователь Кадош заявил, что Сатана был непосредственно и специально создан Господом для исполнения своей вселенской миссии по отделению верных Богу душ от поганых плевелов. Меня этот пассаж заставил задуматься, а не сам ли Господь и является таким образом источником зла в мире?
Просто, в бытность свою христианином, я считал, что просто сам эксперимент Бога вышел из под контроля и таким образом восстал Люцифер и отпал Адам, так в мир вошло зло и с тех пор идет борьба между Богом и Сатаной. Ну а тут получается, что все было замыслено Господом изначально и между ними наблюдается не борьба а плодотворное сотрудничество. Действительно, ведь даже если мнение Кадоша есть своего рода крайность, то в Библии Бог и Сатана в самом деле, действуют в некоем тандеме по испытанию Иова, да и при самом творении будущего падшего ангела Господь Всезнающий должен был предвидеть его судьбу(Он же является и предоставителем свободной воли человеку - корня всех человеческих проблем). В общем, вопрос в заголовке, помогите разобраться!

Мысль навеяло темой "Интернет от лукавого": саму технологию создали определённые люди, правомерно ли говорить, что эти люди повинны в создании всего негативного и адового контента в интернете? По-моему, очевидно - нет, была создана технология обмена информации, а уже пользователи её и наполнили содержимым. Вот если эту мысль распространить на творение Бога. Сам Бог - "присный и во веки веков физик, альфа и омега математики, апофеоз творческого гения; Верховный Инженер, установивший и отладивший с филигранной точностью законы и константы Вселенной, устроивший то, что мы называем нынче «Горячим Большим Взрывом», а затем удалившийся на покой и больше никогда о себе не заявлявший."(с) Р.Докинз (это было про деисткого Бога), а Сатана - часть творения, вот и понеслось. Дали, понимаешь ли, технологию (Вселенную), подкрученную и налаженную, с большими степенями свободы, а "пользователи"(люди, ангелы-сотонисты и другие) наполняют её кто чем горазд.

[реставратор]

реставратор



В 12 главе Откровения:



Никак не похоже на плодотворное сотрудничество или тандем.
Это все равно что Путин посадил бы Медведева со всей командой пожизненно.

Плодотворное сотрудничество или тандем до низвержения (то бишь временное). И разве в политике такое не возможно?

[dolg]

между ними наблюдается не борьба а плодотворное сотрудничество.

Что общего у света с тьмою?
Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
(2Кор.6:14,15)

[реставратор]

Что общего у света с тьмою?
Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
(2Кор.6:14,15)

Дорогой Долг и все последующие! Убедительно, коленопреклоненно молю не отвечайте цитатами из Ответьте собственными словами!

[Serj012]

Всех с прошедшим! Вот тут однажды пользователь Кадош заявил, что Сатана был непосредственно и специально создан Господом для исполнения своей вселенской миссии по отделению верных Богу душ от поганых плевелов. Меня этот пассаж заставил задуматься, а не сам ли Господь и является таким образом источником зла в мире? Просто, в бытность свою христианином, я считал, что просто сам эксперимент Бога вышел из под контроля и таким образом восстал Люцифер и отпал Адам, так в мир вошло зло и с тех пор идет борьба между Богом и Сатаной. Ну а тут получается, что все было замыслено Господом изначально и между ними наблюдается не борьба а плодотворное сотрудничество. Действительно, ведь даже если мнение Кадоша есть своего рода крайность, то в Библии Бог и Сатана в самом деле, действуют в некоем тандеме по испытанию Иова, да и при самом творении будущего падшего ангела Господь Всезнающий должен был предвидеть его судьбу(Он же является и предоставителем свободной воли человеку - корня всех человеческих проблем). В общем, вопрос в заголовке, помогите разобраться!

Ну конечно уважаемый, зло как и добро есть чисто человеческое разделение реальной суровой действительности. И как взрыв Сверх Новой звезды или гравитация не могут вписываться в эту примитивную систему понятия, так и действительность намного сложней этого разделения.

[dolg]

Дорогой Долг и все последующие! Убедительно, коленопреклоненно молю не отвечайте цитатами из Явите ради Господа хоть какой-то проблеск собственной мысли!

Если не дать самостоятльного допуска для решения задач, то не будет и выбора дающего определенную свободу. Если решать за других ихний выбор, то Писание противоречит само себе:
когда скажу беззаконнику: "ты смертью умрешь", и он обратится от грехов своих и будет творить суд и правду,
[если] этот беззаконник возвратит залог, за похищенное заплатит, будет ходить по законам жизни, не делая ничего худого, - то он будет жив, не умрет.
(Иез.33:14,15)
Возможность выбора, дала каждому его сделать.

[реставратор]

Если не дать самостоятльного допуска для решения задач, то не будет и выбора дающего определенную свободу. Если решать за других ихний выбор, то Писание противоречит само себе:
когда скажу беззаконнику: "ты смертью умрешь", и он обратится от грехов своих и будет творить суд и правду,
[если] этот беззаконник возвратит залог, за похищенное заплатит, будет ходить по законам жизни, не делая ничего худого, - то он будет жив, не умрет.
(Иез.33:14,15)
Возможность выбора, дала каждому его сделать.

Хорошо, принимается. Ваш ответ: источник зла - в свободной воле?

[dolg]

Хорошо, принимается. Ваш ответ: источник зла - в свободной воле?

Зло - последствие неверного выбора. Который конечно же был дан Богом. Не зло сотворил Бог, а выбор.

[реставратор]

Зло - последствие неверного выбора. Который конечно же был дан Богом. Не зло сотворил Бог, а выбор.

А Сатана специально был создан Богом или его появление случайно?

[dolg]

А Сатана специально был создан Богом или его появление случайно?

Если бы оно было случайным, значит Создатель в чем то просчитался? Все было допущено и определено для каждого как его выбор. Если порок был изначально заложен в свободной личности и предопределен, то в чем тогда справедливость? Только в том, что "хозяин" волен делать что хочет?

[реставратор]

Если бы оно было случайным, значит Создатель в чем то просчитался?

Ну в КБ сказано же, что Бог раскаялся, что создал человека. Значит, возможно, что Бог может просчтаться в чем-то или нет?

[Enemy]

7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
(Ис.45:7)
бедствия 07451

e'r
1 . плохой, негодный,
неугодный, злополучный,
пагубный;
2 . злой, развращённый,
неправедный;
сущ. зло, злодеяние, беда,
бедствие.

[dolg]

Ну в КБ сказано же, что Бог раскаялся, что создал человека. Значит, возможно, что Бог может просчтаться в чем-то или нет?

Хорошо об этом сказал пророк Исайа:
Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Нашим умом не охватить Безначального. С человеком Он общается на понятном ему языке, наделенным такими эмоциональными понятиями: как гнев, раскаяние, скорбь... Там же в Писании и сказано, что Бог не раскаивается, не искушается Сам и не искушает никого.
- - - Добавлено - - -

7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
(Ис.45:7)
бедствия 07451

e'r
1 . плохой, негодный,
неугодный, злополучный,
пагубный;
2 . злой, развращённый,
неправедный;
сущ. зло, злодеяние, беда,
бедствие.

Без воли Его и волос с головы не упадет...