Зло создано Богом?

[Лука]

dolg

Речь идет о бессмертии, а не об одежде которая как Вы утверждаете - смертна

Речь идет об ОБЛАЧЕНИИ в бессмертие, а не об ОБРЕТЕНИИ бессмертия. "ОБЛАЧЕНИЕ одежка, стихарь, наряд, схима, убранство, одежда, одежонка, убор, одеяние, платье, риза, экипировка, одежа, фелонь " Словарь синонимов Из слов Апостола очевидно, что бессмертна одежда, а не облачающийся в нее.
Библия четко говорит, что только Бог имеет бессмертие (1Тим.6:16). И это без вариантов.

[dolg]

Речь идет об ОБЛАЧЕНИИ в бессмертие, а не об ОБРЕТЕНИИ бессмертия. "ОБЛАЧЕНИЕ одежка, стихарь, наряд, схима, убранство, одежда, одежонка, убор, одеяние, платье, риза, экипировка, одежа, фелонь " Словарь синонимов Из слов Апостола очевидно, что бессмертна одежда, а не облачающийся в нее.

Это как то отменяет факт бессмертия?

[Лука]

Это как то отменяет факт бессмертия?

Факт бессмертия Бога не может отменить никто. А другие бессмертные не предусмотрены.
Кстати, а что Вы понимаете под словом "бессмертие"?

[dolg]

Факт бессмертия Бога не может отменить никто. А другие бессмертные не предусмотрены.

Разве кто то пытается это сделать?
Об остальных:
и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
(Лук.20:36)

[Лука]

и умереть уже не могут

"Не могут" не означает "не смогут умереть в будущем, если ослушаются Бога".

[dolg]

"Не могут" не означает "не смогут умереть в будущем, если ослушаются Бога".

А если, без если? Вы о чем собственно хотели спросить?

[Лука]

А если, без если? Вы о чем собственно хотели спросить?

Уже спросил, но Вы не заметили. Можете не отвечать. Вы не понимаете главного - даже если Вы оденетесь в костюм Наполеона, императором Бонапартом Вы не станете.
Что касается "без если", то без "если" живут только роботы. И то не всегда.

[dolg]

Уже спросил, но Вы не заметили. Можете не отвечать.

Спасибо, но я все таки попробую. Вернемся тогда к первому вопросу и понятию о смерти:
Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.
(Лук.9:24)
Физическая смерть, это ничто. Что бы жить, для этого нужно родится и это рождение не от матери. Речь о другом, Лука. Надеюсь Вы поймете.

[Лука]

Физическая смерть, это ничто. Что бы жить, для этого нужно родится и это рождение не от матери. Речь о другом, Лука. Надеюсь Вы поймете.

Простите, но разговор наш начинался с темы бессмертия и смерти реальной, известной каждому живому существу на уровне инстинкта. Смерть - это важнейший стимулятор в жизни человека и обсуждение этой темы мне представляется интересным. Но Вы уводите куда-то в область философских рассуждений и аллегорий Библии (Лук.9:24). А это уже совсем другая тема, которая в данным момент мне не интересна.
Всего Вам доброго.

[dolg]

Простите, но разговор наш начинался с темы бессмертия и смерти реальной, известной каждому живому существу на уровне инстинкта. Смерть - это важнейший стимулятор в жизни человека и обсуждение этой темы мне представляется интересным. Но Вы уводите куда-то в область философских рассуждений и аллегорий Библии (Лук.9:24). А это уже совсем другая тема, которая в данным момент мне не интересна.

Видимо у каждого свои понятия о реальности. Физическая, добровольная смерть, едва ли может быть злом, если она может спасти жизнь другому.

Всего Вам доброго.

И Вам того же.

[mAGVALARON]

Всех с прошедшим! Вот тут однажды пользователь Кадош заявил, что Сатана был непосредственно и специально создан Господом для исполнения своей вселенской миссии по отделению верных Богу душ от поганых плевелов.

[Dhira]

Я думаю, что люди одновременно являются и жертвами обмана змея и соучастниками нарушения Божьей заповеди. (Два в одном)

Приведу другой жизненный пример. Организация ворует у государства деньги в крупных размерах. За это естественно будет наказание. Но ответсвенность ложится не только на руководителя организации, но и на главного бухгалтера, который работает с документами. Конечно могут учесть смягчающие обстоятельства (делал он это из-за страха потерять работу или еще из-за чего), но наказание все равно будет. Это так отступление от нашей истории.

Мне еще одна деталь интересна в этой истории, я еще до конца в ней не разобралась, но думаю. Если намудрю, то не судите строго
Бог дал заповедь не есть с дерева познания добра и зла Адаму (если смотреть текст Библии), Адам видимо передал этот запрет Еве. Змей пришел промывать мозги Еве, видно нашел слабое звено. И Ева ела с дерева. Потом Ева приносит эти плоды Адаму. Кстати ничего не говорится о том, что змей промыл мозги Адаму. А Адаму Бог Сам лично дал запрет. Приходит Ева с плодами запрещенного дерева, и Адам без всякой промывки мозгов съедает плоды. Если Еву можно оправдать по вашей логике, то Адам попадает немного в другую категорию.
Действие запрещенного плода начало проявляться после того, как Адам съел плод, пока Адам не съел, и Ева не чувствовала изменений в своем мировоззрении. И еще для Бога было важно, как поступит Адам в этой ситуации, и суд был после того, как Адам вкусил плод, не раньше. И спрашивать за непослушание Бог начал именно с Адама...

Я еще думаю над одним вопросом, ответа у меня пока нет. Если бы Адам отказался съесть плод, наказал ли Бог бы одну Еву или нет? Но это к нашей теме уже не относится.....

Ещё подумайте почему творения СОВЕРШЕННОГО создателя оказались неспособны противостоять "промывке мозгов", почему ВСЕВИДЯЩИЙ допустил такое ?

[METRO]

Именно. Собственно, к получению удовольствия сводятся любые человеческие поступки, в т.ч. и праведные. Просто удовольствия бывают разные.

Ну, мы не можем совсем выкинуть такую цель, как наполнение желудка; давайте лучше скажем, что для человека прием пищи это многоцелевой процесс.

Значит, можно сделать вывод-Бог процессуален, в частности в своем творчестве, потому что получает от этого удовольствие.
Теперь понятно.

А что со злом?
Вывод такой же?

[METRO]

Вот тоже пример процессуальности, правда жуткой:

Лошадь пыталась ,вероятно, карабкаться и ползти на передних ногах по песку, но валились на запястья , пытались встать , валились вместе с горячими колесницами на бок.
Их обожженными , тысячами оставляли в пустыне , скрючившись, умирать с перерезанными сухожилиями

(2-я книга Царств 8,4)

http://www.evangelie.ru/forum/t31260.html

Топикстартер убежден, что люди, которые выбрали не самый быстрый способ умерщвления лошадей, руководствовались в своем решении божьим словом, а может быть даже его водительством!
Тема пока открыта.

[U2.]

Полноценную жизнь без радости, вряд ли можно считать таковой. Только как она может быть полноценной, пока в каждом практически существует такое понятие как зло?

Если Вам не нравится в моем высказывании слово "удовольствие", замените его на "радость".

- - - Добавлено - - -

Понимаете - как все сложно?

Не просто сложно - в большей степени это неисправимо.