Вопрос о вере в предизбрание-предопределение

[orlenko]

Вы с Орленко и Атеистом сопли наматываете

Я прям ощутил любовь всеми фибрами сразу

[ber]

Я не навязываю своё объяснение. Но вот ваши фантазии, и не только ваши, из серии "каким я ХОЧУ видеть бога", всего-лишь ваше желание, не более того, при том далёкое от Писания, в котором Бог сам о себе говорит, какой Он. И места Писания в теме приводились. Вот такое вот "ЧЁ".

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его....

А могут и не иметь. Но, не буду мешать вам пребывать в "своих" фантазиях... Благословений.

Я вот думаю, может обьясните мне, что же это за наказание которое

Если же остаетесь без наказания, которое всем обще,

- заметьте оно обще для всех. Так вот я и думаю - это о "первородном грехе" от Адама говориться, а не о том, что Бог по какому то поводу наказывает. Так, что все Ваши "упреки" в мой адрес как бы и смысл теряют. И опять возвращаемся И ЧЁ...

- - - Добавлено - - -

Так это Вы с Орленко и Атеистом сопли наматываете, что Бог Вас наказывает, не ограждая от неприятностей.
И где логика?

А можно узнать - чем и как? Или Вы увидели как мы в "углу стоим" и прощения не просим?

[Topaz]

Я вот думаю, может обьясните мне, что же это за наказание которое - заметьте оно обще для всех. Так вот я и думаю - это о "первородном грехе" от Адама говориться, а не о том, что Бог по какому то поводу наказывает. Так, что все Ваши "упреки" в мой адрес как бы и смысл теряют. И опять возвращаемся И ЧЁ...

Не настаиваю, не вижу смысла.

[Ольга Владим.]

Я прям ощутил любовь всеми фибрами сразу

Это - к беру.

А можно узнать - чем и как? Или Вы увидели как мы в "углу стоим" и прощения не просим?

Это Вы - к остальным из перечисленных.

[orlenko]

А можно узнать - чем и как? Или Вы увидели как мы в "углу стоим" и прощения не просим?

Давайте не будем кормить троллей, Бер. Они от этого только наращивают тролльческий потенциал.

[ber]

Это - к беру.

Это Вы - к остальным из перечисленных.

Можно и так. Когда сказать нечего.........

- - - Добавлено - - -

Давайте не будем кормить троллей, Бер. Они от этого только наращивают тролльческий потенциал.

Так у еда у этого случая "неудобоваримая".

[Христадельфианин]

Не Предопределение.... а Предвидение...

Почему одного возлюбил, а другого возненавидел ещё до рождения? Предопределил или просто предвидел?

[orlenko]

Не Предопределение.... а Предвидение...

Почему одного возлюбил, а другого возненавидел ещё до рождения? Предопределил или просто предвидел?

Если вы считаете, что предвидел - тема не о вас

Тема - о вере в жесткое предопределение.

[Христадельфианин]

Если вы считаете, что предвидел - тема не о вас

Тема - о вере в жесткое предопределение.

Понял ухожу... но всё же часто предопределение и предвидение путают...

С НГ

[orlenko]

Понял ухожу... но всё же часто предопределение и предвидение путают...

С НГ

Уходить не обязательно! Можно обсудить их веру

С Новым годом вас!

[Topaz]

Не Предопределение.... а Предвидение...

Почему одного возлюбил, а другого возненавидел ещё до рождения? Предопределил или просто предвидел?

В Писании это называется "предузнание".

"Ибо, кого Бог предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями; а кого Он ПРЕДОПРЕДЕЛИЛ, тех и прославил".

[Ivaida]

А зачем тогда Бог дал родиться тем, кому суждено было погибнуть?
Библия на этот вопрос не отвечает...

[orlenko]

А зачем тогда Бог дал родиться тем, кому суждено было погибнуть?
Библия на этот вопрос не отвечает...

Именно. И как это соотносится с милосердием - тоже не ясно. Поэтому мне понятно, как можно прийти к неверию в доброго всемогущего Бога, или к вере, что все спасутся, но позже, как у Певчего.

[реставратор]

Именно. И как это соотносится с милосердием - тоже не ясно. Поэтому мне понятно, как можно прийти к неверию в доброго всемогущего Бога, или к вере, что все спасутся, но позже, как у Певчего.

Получается, чтобы Бог "подобрел" по любому нужно убирать всевидение и всемогущество. Но тогда получится, что его оппонент - Сатана, вполне себе равносильная сила во Вселенной, как бы еще один Бог! Вот задачка-то!

[Двора]

А зачем тогда Бог дал родиться тем, кому суждено было погибнуть?
Библия на этот вопрос не отвечает...

Отвечает, только не хочется с этим согласиться, когда это лично кого то касается, сразу о жестокости Создателя говорят....