Пророки и пороки. Или святость? Чему нас учит ветхий завет.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Atheist
    От догм - к свободе!

    • 08 October 2004
    • 3216

    #106
    Сообщение от TiT
    Свидетелей найти конечно всегда можно.
    Особенно чудесам Божьим. Но почему-то Бог со своими чудесами куда-то "чудесным" образом исчезает, когда эти чудеса особенно необходимы.


    А почему Вы думаете что Матросов в Бога не верил? он что за родину за Сталина на амбразуру кинулся.
    Нет ни одного свидетельства, скорее, наоборот, все данные косвенно говорят о его непокорном характере.
    Что кинулся грудью на амбразуру -- это наврняка миф (причем, совершенно характерный для религиозного сознания), но что погиб, подавляя огневую точку, и поставленную задачу так или иначе выполнил -- это факт.


    Ну что Вы, никто не утверждает, не хотите не верте. А вот Вы готовы повторить подвиг Александра Матросова?
    А вы всегда готовы задавать идиотские и бессмысленные вопросы?


    Там слишком много построено на спекуляциях.


    А что, это документировали?
    То есть это ваше признание, что вы свои сплетни подтверждать не собираетесь.
    Я так и ожидал.


    Вы считаете наказание ханаанских народов убийством? Вы против смертной казни маньяков детоубийц?
    Если бы фашисты победили, они бы тоже распространили миф о том, что наказали дикие народы, противные Богу. Это всегда так делалось и делается.
    Почему добро побеждает? -- потому что победители пишут историю, и в этой истории они всегда добрые, и с ними -- Бог.
    Вы этого не знали?


    Я не коммунистов считаю врагами а их человеконенавистническую идеологию.
    Идеология коммунизма ничуть не более человеконенавистническая, чем идеология Христианства.
    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

    Комментарий

    • мизюн
      Челочек

      • 08 October 2012
      • 1810

      #107
      Сообщение от Atheist
      круто...
      т.е. если ко мне подошел некий верзила, и, со словами, что я ему не нравлюсь, врезал мне в ухо,
      -- то это было не просто так, а у него была уважительная причина, даааа?

      Надо же, чем больше общаюсь, тем больше интересного узнаю от таких как вы о божеской морали.
      Да нет, у них на сей счет есть мудрость:Богу богово, а бабе кесарево.., ну или как то так.
      Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство.

      Комментарий

      • Atheist
        От догм - к свободе!

        • 08 October 2004
        • 3216

        #108
        Сообщение от TiT
        Но Вы хотя бы инетом пользовались, а то несете отсебятину.
        Я вам уже засчитал слив. До вас и это не дошло?
        Ну а вы-то сами можете инетом пользоваться, найти и показать ссылку, которая подтвердит ваши (или не ваши) выдумки?


        У Вас стало быть правильная правда, которую в ссср печатали.
        Опять вранье. Засчитано.


        Так Вы только и делаете что Бога вините.
        И еще раз вранье. Это вам надо его винить, что интеллектом вас обделил.
        Попробуйте подумать: почему вы, якобы отстаивающий его дело, так косноязычны, что не можете убедить никого?
        Ответов может быть три: 1. вы отстаиваете не его дело; 2. ему нафиг не нужно это ваше усердие; 3. он бессилен вам помочь.
        Я склоняюсь к третьему варианту


        Или у вас плохо с русским языком, и вы не понимаете смысл текстов?
        Пока не жалуюсь если в этих текстах есть смысл конечно.
        Что не жалуетесь -- это не значит, что у вас с русским языком все в порядке. Вы уже в одном предложении показали, что с русским у вас есть проблемы. Причем, проблемы классические: "Казнить нельзя помиловать"




        За Вас тоже попросить.

        Ой, посмешили. Лучше не надо, а то будете потом думать, что облагодетельствовали меня тем самым. "Прелесть" это называется, прельщать самого себя этой мыслью будете


        Закон со времен Иисуса Христа для Христиан перестал существовать.
        Ух ты, и где это Иисус сказал, что он отменяет закон?
        Круто вы... уже своего Бога поправляете! - поздравляю


        Ну если сказки то за что же Вы так Бога ненавидите? Вот кащей с бабой ягой тоже сказки, Вы же их не обвиняете.
        Ненавижу так же, как любой другой отрицательный литературный персонаж, не более того.
        Мы же с вами литературу древних скотоводов обсуждаем?


        Это не комне. Я иконам не поклоняюсь.
        Ну какая разница, куча христиан поклоняется. Хотя бы тот же самый нагрудный крестик -- изображение Иисуса на кресте.


        Я Его не только вижу но и слышу.
        Ну и что он вам сказал о том, почему не хочет избавить от косноязычия?
        Заодно, если хотите, чтобы я поверил хотя бы этому -- спросите его про меня, хотя бы мой рост и вес, ведь он-то все знает.
        Впрочем, знаю, что ответите...
        У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

        Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

        Комментарий

        • реставратор
          Агностик

          • 23 November 2010
          • 472

          #109
          Сообщение от мизюн
          Да нет, у них на сей счет есть мудрость:Богу богово, а бабе кесарево.., ну или как то так.
          Тут больше подходит: "Что позволено Юпитеру, не позволено быку!"
          "Кто видел Бога? Тот, кто видел Пушкина!"

          Олжас Сулейменов

          Комментарий

          • tabo
            Ветеран

            • 12 November 2007
            • 16147

            #110
            Сообщение от elena88
            Что можно почерпнуть, изучая ветхий завет?
            Бог чудотворит через материю и от мощей Елисея воскрес человек.

            Комментарий

            • Анна Павловна
              Ветеран

              • 29 April 2012
              • 1323

              #111
              Бог избирает для Себя народ, чтобы в нем показать Себя, Свою славу, могущество, Свою сущность, Свою волю,
              характер, свои пути и планы и которому дает обетование. Все содержащие в Библии дошло до нас через вдохновение
              от Бога. И Ветхий завет это история Израиля. Не имея уверенности,твердости в Боге, приведет к падению к греху,
              что и произошло с первым человеком Адамом и Евой, они усомнились в Боге, поверив лживым словам сатаны и стали
              как боги зная добро и зло. и это верно часто от людей слышишь " я сам бог", через получение знаний человеческих.
              Быт.3:5 Но знает Бог, Что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие
              добро и зло. Потому что дает знание.
              Грех поработил все человечество, Когда люди стали умножаться, велико их стало развращение на земле, и раскаялся
              Господь, что сотворил человека. Быт.6:7 И сказал Господь, истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил,
              от человеков до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я рскаялся, что создал их. Свое раскаяние в сотворении
              человека Бог выразил в намерении удалить от него Святой Дух. Отсюда для нас пример, что в результате падения начинаем
              грешить, и полнейшее растление общества без Бога, что и происходит в наше время и на форуме, мы не можем терпимо
              относится друг к другу.

              Комментарий

              • tabo
                Ветеран

                • 12 November 2007
                • 16147

                #112
                Сообщение от Анна Павловна
                Бог избирает для Себя народ
                Бог не выбирает себе народ а создает в Аврааме.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Atheist
                Бог со своими чудесами куда-то "чудесным" образом исчезает, когда эти чудеса особенно необходимы.


                Брат например хоть один момент когда Бог оставил человека ?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от мизюн
                Да нет, у них на сей счет есть мудрость:Богу богово, а бабе кесарево.., ну или как то так.
                так и у вас есть мудрость: верь человек тебя ждет вечная смерть.

                Комментарий

                • elena88
                  агностик

                  • 23 October 2012
                  • 1750

                  #113
                  Сообщение от TiT
                  Ну что Вы. Тогда Христианства еще небыло.

                  Они что, верят в Иисуса Христа?
                  Верующий человек не означает христианин. Совсем совсем. Кроме христианства, в мире есть множество других религий. И если кто то верит в Перуна, Зевса, Большого Белого Крокодила, он такой же верующий как и христиане, ничем не хуже.

                  Комментарий

                  • mgb
                    Отключен

                    • 01 November 2011
                    • 1252

                    #114
                    Сообщение от elena88
                    Верующий человек не означает христианин. Совсем совсем. Кроме христианства, в мире есть множество других религий. И если кто то верит в Перуна, Зевса, Большого Белого Крокодила, он такой же верующий как и христиане, ничем не хуже.
                    Просто в их раю будет не белочка, а белый крокодил.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от tabo
                    Бог чудотворит через материю и от мощей Елисея воскрес человек.
                    Ба.., да он не чудотворит, он чудит.

                    Комментарий

                    • elena88
                      агностик

                      • 23 October 2012
                      • 1750

                      #115
                      Сообщение от TiT
                      Вы считаете наказание ханаанских народов убийством? Вы против смертной казни маньяков детоубийц?

                      .
                      Для начала о маньяках ханаанских говорит только библия. Ни какие исторические или археологическе исследования того не подтвердили. А затем, в той же библии говорится о том, как любимчики бога устраивали геноцид. Убивая всех. Ну вот вообще всех, начав от новорожденных. так что определение маньяки детеубийцы вполне подходит к библейским пророкам.

                      Комментарий

                      • Анна Павловна
                        Ветеран

                        • 29 April 2012
                        • 1323

                        #116
                        Еврейский народ был избран с призванием Аврама, потом его имя меняется на Авраам, отец многих народов.

                        Комментарий

                        • elena88
                          агностик

                          • 23 October 2012
                          • 1750

                          #117
                          Сообщение от Анна Павловна
                          Еврейский народ был избран с призванием Аврама, потом его имя меняется на Авраам, отец многих народов.
                          И что дальше?

                          Комментарий

                          • Atheist
                            От догм - к свободе!

                            • 08 October 2004
                            • 3216

                            #118
                            Сообщение от tabo
                            Брат например хоть один момент когда Бог оставил человека ?
                            Да знаю-знаю, стандартный ответ истововерующих: Бог якобы лучше знает, что нужнее человеку.
                            Если человек замучен лютыми пытками до смерти -- это якобы было угодно вашему Богу, потому что якобы на пользу человеку.

                            Если ваш Бог не оставляет людей, испытывающих чудовищные многодневные муки, которым палачи не дают умереть а продлевают их агонию, -- то значит он взирает на все это, не вмешиваясь... с какой целью?

                            Про то, что Бог обязательно примет замученных в лоно свое -- эти песни я уже слышал многократно.
                            Только откуда такая уверенность? Вы познали промысел Бога? или он сам вам об этом рассказал?
                            У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                            Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                            Комментарий

                            • Sigert
                              гражданин Антарктиды

                              • 04 June 2009
                              • 1523

                              #119
                              Сообщение от Atheist
                              Да знаю-знаю, стандартный ответ истововерующих: Бог якобы лучше знает, что нужнее человеку.
                              Если человек замучен лютыми пытками до смерти -- это якобы было угодно вашему Богу, потому что якобы на пользу человеку.
                              Допустим что Бога нет, тогда кому это было угодно?
                              И что Вы сказали бы его жене и детям, если они у Вас спросят...почему?

                              Комментарий

                              • мизюн
                                Челочек

                                • 08 October 2012
                                • 1810

                                #120
                                Сообщение от Sigert
                                Допустим что Бога нет, тогда кому это было угодно?
                                И что Вы сказали бы его жене и детям, если они у Вас спросят...почему?
                                Блин, чеж ты делаешь, в аду и без тебя будет тесно.
                                Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство.

                                Комментарий

                                Обработка...