Пророки и пороки. Или святость? Чему нас учит ветхий завет.

[Элеон]

Ошибаетесь. Иудеям как раз и запрещалось приносить в жертву людей. Именно за это когда они отошли от Бога и стали грешить Бог их жестоко наказывал.

То, что Бог не против человечины, и жертвоприношения не запрещались, читаем в Лев.27:28-29:

28 "Люди приносят Господу особое приношение. Это приношение принадлежит только Господу и не может быть выкуплено или продано. Таким приношением могут быть люди, животные и поля из семейного владения. Всё это принадлежит Господу.
29 Если это особое приношение - человек, то его нельзя выкупить. Он должен быть убит.(WBTC, ©2000)

«Ни один человек, посвященный для умерщвления, не может быть выкуплен. Он должен быть предан смерти» (Лев.27:29) New International Version (©1984)
«Ни один человек, специально выбранный для умерщвления, не может быть взят обратно. Такого человека следует убить» (Лев.27:29) New Living Translation (©2007)
«Никто из посвященных, кого посвятят к умерщвлению, не может быть выкуплен. Его всенепременно следует предать смерти» (Лев.27:29) English Standard Version (©2001)
«Никто избранный среди людей, не может быть выкуплен, его следует предать смерти» (Лев.27:29) New American Standard Bible (©1995)
«Людей, посвященных подобным образом, нельзя вернуть. Они должны быть преданы смерти» (Лев.27:29) GOD'S WORD® Translation (©1995)
«Никто посвященный из людей не может быть выкуплен. Они должны быть преданы смерти» (Лев.27:29) King James Bible (Cambridge Ed.)
«И любое пожертвование, что предложено человеком, не может быть выкуплено. Оно должно быть предано смерти» (Лев.27:29) Douay-Rheims Bible
«Никто посвященный, кого пожертвуют из людей, не может быть выкуплен. Он обязательно должен быть предан смерти» (Лев.27:29) Webster's Bible Translation
«Никто, преданный анафеме, не может быть выкуплен, определенно его надо убить» (Лев.27:29) (La Biblia de las Américas)
«Никто, посвященный к умерщвлению, не может быть выкуплен. Его надо убить» (Лев.27:29) (Conferenza Episcopale Italiana)
«Всякий человек, осужденный на смерть, не может быть выкуплен: он должен быть предан смерти.» (Лев.27:29) (Танах. Иудейский перевод равви Давида Йосифона)
«Всякий человек, осужденный на смерть, не может быть выкуплен. Смерти будет предан» (Лев.27:29) (Танах. Перевод с издания Сочино)

[elena88]

Вы неверно судите. Агарь была изгнана не за то что забеременела а зато что стала призерать Сару.

?

Ошибаетесь. Иудеям как раз и запрещалось приносить в жертву людей. Именно за это когда они отошли от Бога и стали грешить Бог их жестоко наказывал.


Ну зачем же так, проститутка ведь тоже человек.

Агарь судим, а из Авраама сделаем пророк и праотца. Жесть.
Про жертвоприношение вам ниже ответили.
Я не говорю, что проститутка не человек, я говорю что никто проститутку не будет делать невинной девственницей

[Фокс]

Агарь судим, а из Авраама сделаем пророк и праотца. Жесть.

Потому что Авраам - друг Божий, а Агарь - никто. Sad but true, как говорится.

[TiT]

То, что Бог не против человечины, и жертвоприношения не запрещались, читаем в Лев.27:28-29:

28 "Люди приносят Господу особое приношение. Это приношение принадлежит только Господу и не может быть выкуплено или продано. Таким приношением могут быть люди, животные и поля из семейного владения. Всё это принадлежит Господу.
29 Если это особое приношение - человек, то его нельзя выкупить. Он должен быть убит.(WBTC, ©2000)

«Ни один человек, посвященный для умерщвления, не может быть выкуплен. Он должен быть предан смерти» (Лев.27:29) New International Version (©1984)
«Ни один человек, специально выбранный для умерщвления, не может быть взят обратно. Такого человека следует убить» (Лев.27:29) New Living Translation (©2007)
«Никто из посвященных, кого посвятят к умерщвлению, не может быть выкуплен. Его всенепременно следует предать смерти» (Лев.27:29) English Standard Version (©2001)
«Никто избранный среди людей, не может быть выкуплен, его следует предать смерти» (Лев.27:29) New American Standard Bible (©1995)
«Людей, посвященных подобным образом, нельзя вернуть. Они должны быть преданы смерти» (Лев.27:29) GOD'S WORD® Translation (©1995)
«Никто посвященный из людей не может быть выкуплен. Они должны быть преданы смерти» (Лев.27:29) King James Bible (Cambridge Ed.)
«И любое пожертвование, что предложено человеком, не может быть выкуплено. Оно должно быть предано смерти» (Лев.27:29) Douay-Rheims Bible
«Никто посвященный, кого пожертвуют из людей, не может быть выкуплен. Он обязательно должен быть предан смерти» (Лев.27:29) Webster's Bible Translation
«Никто, преданный анафеме, не может быть выкуплен, определенно его надо убить» (Лев.27:29) (La Biblia de las Américas)
«Никто, посвященный к умерщвлению, не может быть выкуплен. Его надо убить» (Лев.27:29) (Conferenza Episcopale Italiana)
«Всякий человек, осужденный на смерть, не может быть выкуплен: он должен быть предан смерти.» (Лев.27:29) (Танах. Иудейский перевод равви Давида Йосифона)
«Всякий человек, осужденный на смерть, не может быть выкуплен. Смерти будет предан» (Лев.27:29) (Танах. Перевод с издания Сочино)

Тут видимо неверно истолковано.

²⁸ Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, - человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, - не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня;
²⁹ все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.

Например, как поле можно придать смерти? Проливать человеческую кровь было запрещено еще Ною. О человеческих жертвоприношениях Моисею ничего заповедано небыло. Если прочитать эту главу в контексте с первого по восьмой стихи то там во втором стихе говорится о самопожертвовании людей Богу по собственной воле. А всё заклятое Богом должно быть предано смерти ибо приобретаемое из заклятого служило соблазном для Израиля ко греху. Посмотрите паралельные места, например Иисус Навин 6;16-17 а заклятие это не жертвоприношение. Почему такое повеление исходило от Бога мы видим из того что эти народы были очень грешны и приносили людей в жертву, по этому и с ними должно было поступить так же.

[elena88]

Потому что Авраам - друг Божий, а Агарь - никто. Sad but true, как говорится.

Ага. А еще по тому, что Сара пришла и сказала. Агарь пшик, никто, подумаешь, мать его ребенка.... А на Саре он себе состояние сколотил.

- - - Добавлено - - -

Тут видимо неверно истолковано.

²⁸ Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, - человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, - не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня;
²⁹ все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.

Например, как поле можно придать смерти? Проливать человеческую кровь было запрещено еще Ною. О человеческих жертвоприношениях Моисею ничего заповедано небыло. Если прочитать эту главу в контексте с первого по восьмой стихи то там во втором стихе говорится о самопожертвовании людей Богу по собственной воле. А всё заклятое Богом должно быть предано смерти ибо приобретаемое из заклятого служило соблазном для Израиля ко греху. Посмотрите паралельные места, например Иисус Навин 6;16-17 а заклятие это не жертвоприношение. Почему такое повеление исходило от Бога мы видим из того что эти народы были очень грешны и приносили людей в жертву, по этому и с ними должно было поступить так же.

Кто там с поля боя вернулс и дочь свою в жертву принес, не напомните?

[Фокс]

Ага. А еще по тому, что Сара пришла и сказала. Агарь пшик, никто, подумаешь, мать его ребенка....

Но Бог не любил этого ребенка.

[TiT]

Агарь судим, а из Авраама сделаем пророк и праотца.

Где Вы такое прочитали что Агарь судима? Там написано как раз наоборот, Агарь аправдана и от её сына Бог произвел великий народ.

[elena88]

Но Бог не любил этого ребенка.

Бог в вз вообще мало кого любит, кроме своих избранников.

[Фокс]

Бог в вз вообще мало кого любит, кроме своих избранников.

И это нормально.

[elena88]

Где Вы такое прочитали что Агарь судима? Там написано как раз наоборот, Агарь аправдана и от её сына Бог произвел великий народ.

Агарь вы судили. Вот, какая плохая, возгордилась... При чем тот же вз не говорит ни как она возгордилась, ни в чем сия гордость проявлялась. Только на основании того, что Сара так сказала.

- - - Добавлено - - -

И это нормально.

Следовательно, вз для евреев и все.

[Элеон]

Тут видимо неверно истолковано.

²⁸ Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, - человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, - не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня;
²⁹ все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.
Например, как поле можно придать смерти? Проливать человеческую кровь было запрещено еще Ною. О человеческих жертвоприношениях Моисею ничего заповедано небыло. Если прочитать эту главу в контексте с первого по восьмой стихи то там во втором стихе говорится о самопожертвовании людей Богу по собственной воле. А всё заклятое Богом должно быть предано смерти ибо приобретаемое из заклятого служило соблазном для Израиля ко греху. Посмотрите паралельные места, например Иисус Навин 6;16-17

Все верно истолковано, в тесте ясно сказано, что заклятого Богу человека нужно предать смерти,
я специально привел кучу переводов, а вы всего лишь синодальный. По синодальному переводу обратимся к Толковой Библии Лопухина, там тоже самое:

Левю 27:28-29 Не допускает никакого выкупа «все заклятое, cherem (слав. «обет»), что под заклятием отдает человек Иегове из своей собственности, человека ли, скотину ли, поле ли» Заклятое херем, во-первых, есть «qodesch qodaschim lajhovah, великая святыня Господня» и, как такое, никоим образом, не может быть предметом владения или пользования человека (ст. 28); во-вторых, заклятое человек или скотина не может остаться в живых, а должно быть предано смерти (ст. 29). Чтобы обречение на смерть человека имело моральное основание и религиозное освящение, оно у народа Божия могло простираться на лица и народы, враждующие против Царства Божия (ср. Чис ХХI:2; Втор XII:16; Haв VI:17; VII:12; 1 Цар ХV:1819; 3 Цар XX:42).

а заклятие это не жертвоприношение.Почему такое повеление исходило от Бога мы видим из того что эти народы были очень грешны и приносили людей в жертву, по этому и с ними должно было поступить так же.

Заклятие (qodesch qodaschim lajhovah) это великая святыня Господня, а также Заклятие [евр. херем]. вр. харам означает "предавать уничтожению, уничтожать" то есть это жертвоприношение Богу. О чем и читаем например во Втор.13:15-16: "...убейте мечом всех жителей этого города! Весь город и все, что в нем, включая скот, предайте заклятию поразите мечом! Всю добычу соберите на площади и сожгите город вместе со всей добычей как всецелую жертву Господу, вашему Богу"

[TiT]

Кто там с поля боя вернулс и дочь свою в жертву принес, не напомните?

Помню, и что. Если бы этот человек знал что это будет его дочь то никогда недал бы такой клятвы. К тому же дочь его согласилась с его решением и приняла эту участь добровольно.

[elena88]

Помню, и что. Если бы этот человек знал что это будет его дочь то никогда недал бы такой клятвы. К тому же дочь его согласилась с его решением и приняла эту участь добровольно.

A то, что человеческие жертвоприношения были и у евреев. как бы вам не хотелось обратного.

[orlenko]

Помню, и что. Если бы этот человек знал что это будет его дочь то никогда недал бы такой клятвы. К тому же дочь его согласилась с его решением и приняла эту участь добровольно.

От кого зависел исход битвы? От кого зависело, кто первым выйдет встретить победителя?

[TiT]

Все верно истолковано, в тесте ясно сказано, что заклятого Богу человека нужно предать смерти,
я специально привел кучу переводов, а вы всего лишь синодальный. По синодальному переводу обратимся к Толковой Библии Лопухина, там тоже самое:

Левю 27:28-29 Не допускает никакого выкупа «все заклятое, cherem (слав. «обет»), что под заклятием отдает человек Иегове из своей собственности, человека ли, скотину ли, поле ли» Заклятое херем, во-первых, есть «qodesch qodaschim lajhovah, великая святыня Господня» и, как такое, никоим образом, не может быть предметом владения или пользования человека (ст. 28); во-вторых, заклятое человек или скотина не может остаться в живых, а должно быть предано смерти (ст. 29). Чтобы обречение на смерть человека имело моральное основание и религиозное освящение, оно у народа Божия могло простираться на лица и народы, враждующие против Царства Божия (ср. Чис ХХI:2; Втор XII:16; Haв VI:17; VII:12; 1 Цар ХV:1819; 3 Цар XX:42).
Заклятие (qodesch qodaschim lajhovah) это великая святыня Господня, а также Заклятие [евр. херем]. вр. харам означает "предавать уничтожению, уничтожать" то есть это жертвоприношение Богу. О чем и читаем например во Втор.13:15-16: "...убейте мечом всех жителей этого города! Весь город и все, что в нем, включая скот, предайте заклятию поразите мечом! Всю добычу соберите на площади и сожгите город вместе со всей добычей как всецелую жертву Господу, вашему Богу"

Даже если и так то это не происходило переодически как жертвоприношение. Если кто из евреев брал из заклятого то сам подподал под заклятие и не только он и народ должен был быть убит. С систематическим жертвоприношением это никак не связано. Видимо в будущем они всё таки брали из заклятого как в случае с Саулом и Амаликом 1-я Царств 15 гл за что и несли наказание.