Оскорбление верующих

[мизюн]

Наверное с возникновением интеллекта, сознания, планирование оторвалось от действия. В человеке возникла шизоидность. Познание начало производится не для действия, а для самого познания.
Мы в соседней теме с U2 говорили на эту тему и я был безжалостно раскритикован.
По-моему верят все. Знания это исследования чел-ом причинно-следственных отношений в мире, это анализ. Рассматривание сторон, которые чел. выбрал, как наиболее важные. По сути это нахождение закономерностей путем статистического исследования .Вера это смесь воображения и неполного знания. Воображение необходимо для восполнения неполноты статистики.

Ну давайте упростим, итак знание это анализ. Тогда процесс планирования, это синтез. А осуществление плана, при помощи веры, это тварчество. Именно тем что мы творцы, мы и подобны Богу!
По это му ранее я и писал что, единственный достоверный признак нашего подобия (Богу), н ведаем что творим.

К стати, отсюда и основные способы познания мира: Наука, религия и искусство (анализ, синтез, творчество).

[OlegAlekseev]

Ну давайте упростим, итак знание это анализ. Тогда процесс планирования, это синтез. А осуществление плана, при помощи веры, это тварчество. Именно тем что мы творцы, мы и подобны Богу!
По это му ранее я и писал что, единственный достоверный признак нашего подобия (Богу), н ведаем что творим.

К стати, отсюда и основные способы познания мира: Наука, религия и искусство (анализ, синтез, творчество).

Я бы не называл религию синтезом. Схоластика это анализ в чистом виде. Православие, буддизм это наверное психотехники для пробуждения интуиции. Это методы психотерапии для подавления разбушевавшегося интеллекта.

[Viktor.o]

Я бы не называл религию синтезом. Схоластика это анализ в чистом виде. Православие, буддизм это наверное психотехники для пробуждения интуиции. Это методы психотерапии для подавления разбушевавшегося интеллекта.

Это если только читать и анализировать прочитанное, то может так показаться. Но если применить на практике рекомендации, то, судя по тому что начинаешь видеть и осознавать качественнее и качествее, то это больше похоже на метод познания, с которым научный метод познания и рядом не стоял.

[OlegAlekseev]

Это если только читать и анализировать прочитанное, то может так показаться. Но если применить на практике рекомендации, то, судя по тому что начинаешь видеть и осознавать качественнее и качествее, то это больше похоже на метод познания, с которым научный метод познания и рядом не стоял.

А почему до 17-го века не было никаких открытий?

[Viktor.o]

А почему до 17-го века не было никаких открытий?

Потому что открывается тем, кто действует. Он начинает видеть и осознавать, а для других закрыто. Другому открываться начнёт тогда, когда он тоже действовать начнёт. И так - с каждым персонально.

[мизюн]

Я бы не называл религию синтезом. Схоластика это анализ в чистом виде. Православие, буддизм это наверное психотехники для пробуждения интуиции. Это методы психотерапии для подавления разбушевавшегося интеллекта.

Согласен, вообще любое упрощение рискует быть ущербным.
Это как с теорией цвета, есть три основных и множество переходных. Но что интересно, в обоих способах их смешения (аддитивный и субтрактивный) используются разные основные цвета (CMYC и RGB).
Аналогия, к стати, то же почти всегда прихрамывает.

[Andrew_]

Частенько от представителей церкви можно услышать мнение, что невозможно оскорбить Господа, нанося вред внешним атрибутам веры. В связи с этим, насколько по вашему обоснованы переживания верующих?

Прям в точку же! Молоток!

Если верующий человек оскорбился на какое то высказывание или действие, имеет ли право государство (или обвиняемый) потребовать с него доказательств истинности его веры и как это могло бы выглядеть?

В сегодняшние времена, государство должно защищать неверующих от верующих, а не наоборот. Вообще, бред какой-то придумали. Нашего государство катиться к тоталитаризму, так скоро и до печей для атеистов, голубых и правдалюбов докатимся. Ужас просто, в стране есть реальные проблемы, а власти думают над проблемой голубых, курения в мультиках и чувствах верующих, а чувства всех россиян к государству уже никого не волнуют?

В связи с самой постановкой вопроса об оскорблении чувств верующих, не возникает ли необходимость принятия закона об оскорблении чувств атеистов (их ведь не малый процент). И нет ли в связи с этим необходимости потребовать от церквей, предъявить доказательства существования именно того Бога которому они поклоняются.

Действительно, каждый может придумать себе по божку и обижаться всякий раз, когда его сумасшедшим обзывают, и со отстёгивать бобла через суд с обидчика. Может церковь нашла удобный способ обогатиться на ненавидящих? Очень удобный и легальный доход.
Из-за этого закона теперь страдают правообладатели товарных знаков, которые церковь посчитала оскорбительным. Вообще нормально да?

Теперь мне запретят носить нашивку с Буддой, ведь это оскорбляет чувства христиан. А кто защитит чувства верующих от верующих? Если мусульмане и православные грызутся, кого защищать?

[Злобин Дмитрий]

СТРОГО ПО ТЕМЕ : Верующих оскорблять низззззя. НЕверующих тоже низззя

[Andrew_]

СТРОГО ПО ТЕМЕ : Верующих оскорблять низззззя. НЕверующих тоже низззя

Тогда форум опустеет

[Atheist]

Ну, как? Прикиньте, что было бы, если б у учителей был бы вид бомжи и учили б в колодце, и экзамены принимали бы в колодце и с видом бомжи, а дипломом был бы огрызок бумаги? А так, учат люди с важным видом и в галстуках, и ученик думает "оооо,... какие значимые люди, по виду, они явно знают всё как оно есть".

"встречают по одежке, а провожают -- по уму"
Не знали?

По галстуку и пиджачку можно сложить первое впечатление, но сохранится ли оно -- зависит уже не от галстука.
Впрочем, если ума и критического мышления у слушающих нет совсем -- тогда пиджак и галстук становятся определяющими.


ЗЫ. Меня учили профессора, одевавшие кто что хотел, были и в пиджаках (часто перепачканных мелом), были и в свитерах и джинсах.
Сам я, когда веду занятия, не одеваю галстука, пиджак одевал лишь несколько раз за четверть века.
Обычная рубашка, иногда даже футболка, зимой -- свитер. Джинсы (правда, в последнее время администрация почему-то начала с джинсами борьбу )

- - - Добавлено - - -

Я о том что коли не узнали Того, о Ком читали, значит не так поняли то, о чём читали. Свои общеустановленные понятия о прочитанном были. По этому и Иисуса искали убить, за то что по их понятиям нарушает закон. По этому, мало ли как людьми общепринято понимать, и случай с Иисусом доказал это.

Вообще-то Иисуса, если верить вашим Евангелиям, -- искали не иудеи, а римские легионеры.
А римлянам вообще было по барабану, какие там у иудеев междусобойные разборки, и как там "правильные" гоняют и прессуют новообразованную секту (а христианство было сектой в рамках иудаизма). Римлян волновали лишь угрозы римскому владычеству, и только.

Объяснение достаточно простое: Иисуса оклеветали перед римской властью, обвинив в том, что он претендует на власть, называет себя царем иудейским, и готовит смуту.
Практика, когда церкви клевещут властям на сектантов или других претендентов на людские души -- была и есть всегда, немало случаев и в РПЦ.
Это обычное дело в конкурентных войнах. Бизнес есть бизнес.

[Atheist]

Абсолютно согласен, что адекватны религии, именно по этому государство должно не только отделить религию от себя, но и всячески способствовать ее искоренению.

Ни в коем случае нельзя искоренять религии! (даже в биологии известно, что паразиты способствуют видовому многообразию)
К тому же свято место пусто не бывает, и если есть любители опиума, чтобы потуманить мозги -- всегда найдутся и желающие его продать.
Недаром же, когда старательно и почти полностью искоренили религию -- расцвел махровым цветом культ личности Сталина.


К сожалению, значительная часть людей не способны самостоятельно ставить себе цели жизни, поэтому им нужно, чтобы эти цели им указывал кто-то другой. У таких людей просто не хватает воображения представить самостоятельно иные цели, кроме как обжираться (на золотых блюдах обазательно), пить беспробудно, трахаться напропалую со всеми встречными, даже нужду справлять надо -- в золотой унитаз... Не даром же такие и обвиняют атеистов именно в подобных желаниях -- и ведь совершенно искренне! -- это просто от убогости воображения, которое не способно подняться выше таких наивных и смешных представлений о мирском счастье...

Для таких людей должен быть какой-то внешний ограничитель их деструктивных желаний, и гаситель зависти.

[Atheist]

Тут вот в чем фишка, это у атеистов,что бы стать профессором,надо долго учиться, заиметь все эти аттестаты,дипломы и диссертации. А в креационизме, профессором может стать любой осел

Зачем ослов-то обижать?

Ослы (которые животные) -- совсем даже не глупые создания, просто отличаются упрямым нравом (в этом похожи на зебр, но зебр одомашнить не удалось). Ослов одомашнили лишь потому, что их малый размер и относительно небольшая сила позволяют человеку с ним справиться, и подчинить себе насильно.
Но добровольно сотрудничать с человеком ослы не желают...
...в отличие от "профессоров" креационизма, прекрасно одомашненных Церковью, и с удовольствием сотрудничающих с нею, и с энтузиазмом бегущих впереди телеги.

Сообщение от мизюн
... Невозможно даже приступить к выполнению ни какого плана, не веря в успех....

Странно что атеисты на Вас не наехали. А на меня за такие слова наехали. Может потому что смотрели не на то что сказал, а на то кто сказал?

Вам странно потому что вы не поняли смысла сказанного.
Как обычно...

Смешно, когда подобные бъют себя пяткой в грудь, утверждая, что им якобы доступны смыслы Писания, скрытые от других...

[мизюн]

Ни в коем случае нельзя искоренять религии! (даже в биологии известно, что паразиты способствуют видовому многообразию)
К тому же свято место пусто не бывает, и если есть любители опиума, чтобы потуманить мозги -- всегда найдутся и желающие его продать.
Недаром же, когда старательно и почти полностью искоренили религию -- расцвел махровым цветом культ личности Сталина.


К сожалению, значительная часть людей не способны самостоятельно ставить себе цели жизни, поэтому им нужно, чтобы эти цели им указывал кто-то другой. У таких людей просто не хватает воображения представить самостоятельно иные цели, кроме как обжираться (на золотых блюдах обазательно), пить беспробудно, трахаться напропалую со всеми встречными, даже нужду справлять надо -- в золотой унитаз... Не даром же такие и обвиняют атеистов именно в подобных желаниях -- и ведь совершенно искренне! -- это просто от убогости воображения, которое не способно подняться выше таких наивных и смешных представлений о мирском счастье...

Для таких людей должен быть какой-то внешний ограничитель их деструктивных желаний, и гаситель зависти.

В общем то вы правы, конечно. Но я имел в виду не просто искоренение, а разумеется методом просвещения. Конечно пери этом останется "непробиваемая" часть, но во первых, их число будет минимизировано, а во вторых, люди одаренные и пробавляющиеся там, что продают опиум для народа, быть может направят свои таланты в более позитивное русло.

[Viktor.o]

Вам странно потому что вы не поняли смысла сказанного.
Как обычно...

Смешно, когда подобные бъют себя пяткой в грудь, утверждая, что им якобы доступны смыслы Писания, скрытые от других...

Ну дык, не бейте пяткой в грудь.

- - - Добавлено - - -

...

Меня учили профессора,

Бедняги профессора.

[Павел_17]

Здорово у вас получается два аналогичных поступка, но один в случае с иконами (к стати они то в чем виноваты?) вы одобряете, а в случае с языческими идолами нет. А ведь они поклонялись не статуям, а тому что они олицетворяли.

Я писал, что одобряю? Или это Вы с легкой руки приписали мне то, чего я не говорил?

С верой то мы давно разобрались, вы что нибудь о знании скажите, что это и с чем его едят? А главное - чем знание отличается от веры?

Зачем выдумывать, когда есть словари?
Знание, проверенный практикой результат познания действительности, верное её отражение в сознании человека.

- - - Добавлено - - -

Собственную. Существование сатаны еще нужно доказать, прежде чем использовать его в качестве аргумента.

А существование Бога Вам тоже надо доказывать?

А вдруг причина в том, что они были ВАШИМИ одноклассниками???

У Вас другая статистика? Скорее всего только из-за возраста. Когда Ваши одноклассники перешагнут черту в 45 лет и выше, статистика сравняется.

Вы ничегошеньки не знаете обо мне, но абсолютно убеждены, что в моей жизни есть идолы, их нужно просто найти.

Вы же о себе мало пишете, вот и приходится высказывать предположение. На вопросы тоже не отвечаете, хотя думаю, что наличие детей Вы бы скрывать не стали.

А вот дилетантское использование терминов собеседниками - нет.

Ну не всем же стихи писать. Надо кому-то и техническими специальностями владеть. Дико извиняюсь, что использовал термины дилетантски.