Эволюция

[corvat]

Библия не молчала не когда, просто в ней нет цели просвещать человека в науке.

Нет не так. Она в науке ноль.

А то что Она говорит о энтропии, так это вы называете энтропия, а Она лишь свидетельствует что небо земля, ветшает, вы же надеюсь не глупый человек, вы понимаете что ветшания ризы, это процесс, который в науке принято называть энтропия, а в повседневной жизни, ветшания. Ну кто бы мог подумать что небо может ветшать, но это написано горазда раньше чем ваш "замечательный" 19 век.

Библия и не говорит об энтропии ни слова."Если в слове ХЛЕБ сделать четыре ошибки, то получится слово ПИВО"

Насчет же земли, вам говорят что вся вселенная это замкнутая система, а вы говорите что земля нет, просто она является потребителем, ну как например человек, не корми вас дня 42 и вы конкретно обветшаете, а так мы обновляемся за счет, того что едим растения, мясо, к стати вот еще контр аргумент против эволюционистов которые наивно спрашивают, а почему у нас в строение так много общего, а если бы не так, то мы не могли бы есть не растения не животных, учите предмет, двоечники.

А какое у человека сходство с растениями? Мы же можем их есть.

А вот следующий стих, это уже произошло после потопа, когда климат принципиально изменился, и не говорите, что ваши двоечники в начале 19 века говорили об этом, а сейчас настоящие ученые свидетельствуют, и не обязательно креационисты. Тоесть не креационисты не верят в потоп, но говорят что действительно что то глобально поменяло климат.

Так это ещё в школе проходят. Астероиды, ледниковый период. Я вот лет 25 назад это знал. А вот смелые креационисты сейчас заявляют!

Вы видите, что после потопа Бог дает нам в пищу животных, трудно питаться зимой одними фруктами и овощами, да и летом. А вот то что до потопа не где не говорится о зиме и лете, это уже интересно, потому как ученые предполагают, что в недалеком прошлом не было времен года.

Пару миллиардов лет назад.

А почему это так в скользь упомянута в Бытие, так это не учебник, это описание того что происходило.

Очередное притягивание за уши. Странно получается, когда Вам приводят научные доказательства опровергающие Библию Вы науку отрицаете, а тут про учёных заговорили.

[Al Tair]

Человек создан, думаю.


Доказательство наличия общего предка у человека и обезьяны переполнены фальсификациями - это известно всему научному миру, были громкие скандалы.
Многочисленные находки общих "обезьяно-предков" - фальсифицированы умышленно или по неосторожности их открывателями.

Все остальное - ДНК и прочее, ничего не поясняет. Например - мы все из воды, углерода и множества другого - ну и что?

На другой планете мы можем найти такие же структуры ДНК на н-% сходные с нашими - и при чем здесь будет наша "эволюция" с молекулами и хвостами ?

Теория эволюции молода, и сама не есть достаточно доказанной - аргументы оппонентов имеют не меньший вес, чем ее сторонников, а фальсификация доказательств поставила крест а ключевых ее выводах о происхождении человека.

А сила укуса и форма головы - у всех нас тоже разные


Человек сотворен.

Помидор если его толкнуть, катится. Значит помидор и колесо это одно и то же. И еще они оба круглые

[Al Tair]

Я не биолог,

На этом собственно и надо было остановиться

[Al Tair]

У Вас видимо какая-то своя наука.

Наверное,чел имел в виду так любимую верующими комбинаторику.

[Al Tair]

Потому что исходя из науки, мы видим что Бог не создавал таких условий, если бы такие условия были созданы, мы бы имели возможность наблюдать, например в лабораториях и тогда бы доктрина эволюционистов укрепилось, но мы видим противоположные результаты. Из чего я и делаю выводы, что так не было создано, что материя не имеет в себе законов, по которым сложные молекулы могли бы так соединится, что бы получился хотя бы трупик, ну например инфузории. Зато есть выкладки теоретиков и даже уже практиков, которые утверждают, что это не возможно. Тоесть химические законы, опровергают мечтания эволюционистов. Тоесть сейчас, ученые, настоящие ученые, не то что не нашли законов которые бы способствовали дальнейшему усложнению молекул, а вы учтите, что организм состоит из разных сложных молекул, которые в свою очередь тоже как то между собой взаимодействуют, так вот, они не то что не нашли таких законов, но нашли другие, которые разрушают такие сложные молекулы. Да простой пример, разложения трупов. Тоесть вот они, сложными манипуляциями, создают что то, что похоже на маленькие кирпичики клетки, дальше они пытаются построить стену из них, а получается что у них не то что стена не строится, а уже те кирпичики которые они уже создали, распадаются. Тоесть понимаете, им нужно создать сразу дом, что бы стены и кирпичики сохранялись, но как это сделать? Да, а если говорить о живом существе, то кроме того что бы создать жизнь, им это тело, домик, нужно заселить, что уже сто процентно, не в их компетенции. Если вы создали очень сложный пентагоновский комп, это еще не значит что он стал живым, он не чувствует боли. Если же говорить не об ученых и их опытах с материей, а о том, что может где то есть какое то особое место на земле, где живые организмы появляются и так и лезут , и лезут, то пока таких наблюдений нет. И в Библии я не встречаю что либо похожее на описание таких мест. Тоесть вот как Бог создал растения, животных, какое количество было создано, я не знаю, но могу предположить, что возможно не одно растение какого либо вида, и не одно животное одного вида, а может и по одному, но на сегодняшний день, как Им было заведено что те размножаются через семя, так это и происходит.
Хочу направить ваше внимание на то, что например киты, слоны, тоесть большие сложные животные, были созданы сразу, вы же не хотите предположить, что такое животное при определенных условиях, по мимо воли Всевышнего, может само возникнуть из материи.

И чго вы все о трупиках. Уже сляпали бактерию с искусственной ДНК,а эти все о каких то трупиках и актах божьего творения.
3. Синтетическая хромосома была вставлена в бактериальную клетку, способную размножаться. Синтетическая бактерия может быть использована для производства топлива и медикаментов.



Из интервью доктора Вентера: «Теперь мы умеем создавать искусственные хромосомы и трансплантировать их в клетку-реципиент. Как только этот новый геном попадает в клетку, клетка считывает с него инструкции и производит вещества, определяемые этими инструкциями.

Новая бактерия скопировала себя уже более миллиарда раз, и каждая копия содержит все ту же синтетическую ДНК. Это первый случай, когда искусственная ДНК полностью контролирует клетку».

По материалам BBC News, 21 мая 2010 г.

[Al Tair]

Вселенная, это замкнутая система, хотя это не как не влияет, на то что Творец может вмешиваться в ход событий, по своей Святой Воли.
Но сома вселенная это замкнутая система, а следовательно энтропия должна возрастать, что и происходит, о чем без философствований свидетельствует Библия - Евр.1:10 -12 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

Какая система?

[АкваВитт]

Из интервью доктора Вентера: «Теперь мы умеем создавать искусственные хромосомы и трансплантировать их в клетку-реципиент. Как только этот новый геном попадает в клетку, клетка считывает с него инструкции и производит вещества, определяемые этими инструкциями.

Новая бактерия скопировала себя уже более миллиарда раз, и каждая копия содержит все ту же синтетическую ДНК. Это первый случай, когда искусственная ДНК полностью контролирует клетку».

По материалам BBC News, 21 мая 2010 г.

Кто же синтезировал самую первую клетку реципиент, куда потом все хромосомы трансплантировались... Ученых то тогда ещё не было?

[corvat]

Кто же синтезировал самую первую клетку реципиент, куда потом все хромосомы трансплантировались... Ученых то тогда ещё не было?

И кто же? Ведь людей тоже не было, которые Бога и придумали?

[Al Tair]

Кто же синтезировал самую первую клетку реципиент, куда потом все хромосомы трансплантировались... Ученых то тогда ещё не было?

С темы не слетайте. Была предъява от Вадима В,что волюционисты не могут создать даже трупик инфузории. Оказалось то не так.


Да не клетка была первой. Клетка,это более позднее образование. Начало всему свободная ДНК состоящая из простейших полисахаридов,получаемых опять таки от простейших и естественных на земле процессов. Собственно состав и способы получения полисахаридов известны и сейчас основная задача,это воспроизвести условия.
Хих.Тут собственно логика то простая до невозможности.Даже если по вашему мнению бог создал человека,то он создан из земных элементов.Соединение элементов обусловлены свойствами этих элементов,а их сложность условиями. Значит жизнь создавалась при определенных условиях.А так как минимальная структурная единица организма -клетка, а основа клетки ДНК,которая собственно и определяет структуру клетки,то задача упирается не в создание живого организма целиком, а в создание ДНК.Задача :при известных элементах найти условия соединения аминокислот в простейшую ДНК.Чем собственно сейчас и занимаются
Но вам вольно свести все к слову божьему и на том успокоится

[АкваВитт]

С темы не слетайте. Была предъява от Вадима В,что волюционисты не могут создать даже трупик инфузории. Оказалось то не так.

Al Tair, "создать" и "воспроизвести созданное" - разные понятия.

Начало всему свободная ДНК состоящая из простейших полисахаридов,получаемых опять таки от простейших и естественных на земле процессов. Собственно состав и способы получения полисахаридов известны и сейчас основная задача,это воспроизвести условия.

Правда? А в чем сложность?

Но вам вольно свести все к слову божьему и на том успокоится

Да бросьте Вы, Это Вам Ваша вера в эволюцию покоя не дает, а я просто не волнуюсь. Спокойно разбираюсь в том, как всё устроено, Вы же волнуетесь, от того, что Вам не верят, что все само так чудно устроилось: и носители информации и механизмы считывания, и механизмы воспроизведения, и механизмы перезаписи все само одновременно так образовалось, при определенных условиях... Да нет ничего проще, с Вашими условиями: создайте живой организм, вот и все условия.... Разница между нашими с Вами подходами к осмыслению наблюдаемого, - в предпосылках: Вы исходите из того, что всё образовалось само по себе, а я уже так не считаю, потому, что убедился в невозможности самозарождения жизни.

[АкваВитт]

И кто же? Ведь людей тоже не было, которые Бога и придумали?

Не верю в бога, придуманного людьми, верю в Бога, Придумавшего человека.

[corvat]

Не верю в бога, придуманного людьми, верю в Бога, Придумавшего человека.

Новый какой Бог? Сам Вам явился или же от людей о нём сначала узнали?

[Вадим В.]

С темы не слетайте. Была предъява от Вадима В,что волюционисты не могут создать даже трупик инфузории. Оказалось то не так.

С вирусом это хохма, если у вас есть образование в биологии, то вам лучше почитать как они её создали, а потом уже выставлять этот позор на обозрение, я что то не помню что бы люди которые имели хорошее образование в микробиологии выставляли это в качестве доказательства в споре с креационистоми, хотя я естественно не мог видеть всех их дискуссий, но некоторые видел. Вы наверное не знаете о чем толкуете, а вот они знают, а поэтому, вам они могут это втереть, а вот когда они среди людей которые имеют образование не меньшие чем у них, то как бы стесняются, при чем не обязательно оппонентов, могут даже своих коллег стеснятся, видь можно прослыть либо лжецом, либо профаном.

[Andrij]

Помидор если его толкнуть, катится. Значит помидор и колесо это одно и то же. И еще они оба круглые

Подделки научных доказательств - вещь неприятная, но когда это делают эволюционисты с якобы находками человеко-обезьян, "ради науки", это занятно


Думаю, верить в эволюцию обезьян не запретишь ?)))

[АкваВитт]

Новый какой Бог? Сам Вам явился или же от людей о нём сначала узнали?

Вам действительно интересно?