Эволюция

[SirEugen]

Разве это плохо, не верить? Я не наивный человек. Критическое мышление - это выносить обоснованые оценки; под критическим мышлением подразумевается мышление более высокого уровня, чем мышление докритическое (принимать на веру).

Ну так и мыслите критично.Посмотрите на себя - разумное существо, и на ложку с вилкой.Где вы видели, чтобы ложка образовалась случайным образом?А ваш организм неизмеримо сложнее какой-то ложки, вдобавок у вас есть разум.И сделайте однозначный вывод, что наука( ознакомьтесь с её "доказательной" базой, кстати) о спонтанном появлении вас из куска грязи - лженаука.

[SirEugen]

Это конечно не живые существа, но порядок "сам по себе" на лицо.

Этот пример упорядочения, выдаваемый за "самоорганизацию" материи, в действительности - научный фэйк.Такая система неустойчива и нефункциональна.

[SirEugen]

Полезная мутация

Видите ли, не всё ясно с болезнью Альцгеймера.Патогенез заболевания описан, но что здесь является причиной, а что следствием?
И эта мутация - вызвана ли она случайностью, или есть причина?

[Ventilyator]

Этот пример упорядочения, выдаваемый за "самоорганизацию" материи, в действительности - научный фэйк.Такая система неустойчива и нефункциональна.

Да, но все таки система

[Ventilyator]

Видите ли, не всё ясно с болезнью Альцгеймера.Патогенез заболевания описан, но что здесь является причиной, а что следствием?
И эта мутация - вызвана ли она случайностью, или есть причина?

Я так понял, что у одних людей эта мутация есть, а у других нет. Как это объяснить?

[Вадим В.]

Да, но все таки система

Вы знаете?, что если вы сплюнете случайно залетевшую к вам в рот мошку, то слюна полетит исходя из законов физики, тоесть тех, которые создал Бог, и по этому нечего удивительного что получаются системы, но вот только что бы они сложились в то что мы называем телом, законов физики мало, нужно еще что бы эти силы Кто то направил, ну или кто то, только у людей «пальцы» слишком толстые, для такой тонкой работы.
Или другой пример о системах, если сыпать из руки песок в одно место, то появится горочка, напоминающая пирамиду, но не появится песочный замок, который делают взрослые.

[Ventilyator]

Вы знаете?, что если вы сплюнете случайно залетевшую к вам в рот мошку, то слюна полетит исходя из законов физики, тоесть тех, которые создал Бог, и по этому нечего удивительного что получаются системы, но вот только что бы они сложились в то что мы называем телом, законов физики мало, нужно еще что бы эти силы Кто то направил, ну или кто то, только у людей «пальцы» слишком толстые, для такой тонкой работы.

А тело не является системой?

Или другой пример о системах, если сыпать из руки песок в одно место, то появится горочка, напоминающая пирамиду, но не появится песочный замок, который делают взрослые.

Изначально люди не жили в замках. Сначала они жили в пещерах (песочных горках). Замки изобрели позже.

[Вадим В.]

А тело не является системой?

А компьютер это система? И что?, из того что это система, можно предположить что где то, компьютеры сами собой появляются, лишь на основании физический законов? Пчела сложнее компьютера, почему же вы думаете что она может появится сама собой, а компьютер нет? Эволюционисты это шулеры, смотрите, с начало они говорят что появилось примитивное существо, законы говорят- с чего бы это, но они продолжают дальше, говоря что оно начало развиваться, вот так появляется еще одна выдумка, которую они не собираются объяснять, - зачем вдруг системе понадобилась развиваться, на каких это базируется законах? Компьютер или машина сложная система, но что, они хотят выживать, размножаться? Они сами себя совершенствуют? Да еще, примитивных животных на самом деле нет, генном папоротника может быть сложнее человеческого, животные как и растения не примитивные, это еще одна выдумка эволюционистов. «Доказательства» эволюционистов, рассчитаны на людей невежественных в тех или иных вопросах, одно это говорит о мошенничестве.

[corvat]

А компьютер это система? И что?, из того что это система, можно предположить что где то, компьютеры сами собой появляются, лишь на основании физический законов? Пчела сложнее компьютера, почему же вы думаете что она может появится сама собой, а компьютер нет?

Компьютеры размножаются? Имеют ДНК который может измениться? Они живые как пчёлы? Их жизнь зависит от климатических условий? Нет.
Так с чего тогда сравнивать?

Эволюционисты это шулеры, смотрите, с начало они говорят что появилось примитивное существо, законы говорят- с чего бы это,

Какой закон против? Божий?

но они продолжают дальше, говоря что оно начало развиваться, вот так появляется еще одна выдумка, которую они не собираются объяснять, - зачем вдруг системе понадобилась развиваться, на каких это базируется законах?

Зачем водороду при соединении с кислородом образовывать воду? Зачем вообще ему соединяться?

Компьютер или машина сложная система, но что, они хотят выживать, размножаться? Они сами себя совершенствуют?

Камни не размножаются! Вывод: Бог есть!
У Вас всё нормально?

Да еще, примитивных животных на самом деле нет, генном папоротника может быть сложнее человеческого, животные как и растения не примитивные, это еще одна выдумка эволюционистов. «Доказательства» эволюционистов, рассчитаны на людей невежественных в тех или иных вопросах, одно это говорит о мошенничестве.

А вот доказательства верующих рассчитаны на интеллектуалов!

[Ventilyator]

А компьютер это система? И что?, из того что это система, можно предположить что где то, компьютеры сами собой появляются, лишь на основании физический законов? Пчела сложнее компьютера, почему же вы думаете что она может появится сама собой, а компьютер нет? Эволюционисты это шулеры, смотрите, с начало они говорят что появилось примитивное существо, законы говорят- с чего бы это, но они продолжают дальше, говоря что оно начало развиваться, вот так появляется еще одна выдумка, которую они не собираются объяснять, - зачем вдруг системе понадобилась развиваться, на каких это базируется законах? Компьютер или машина сложная система, но что, они хотят выживать, размножаться? Они сами себя совершенствуют? Да еще, примитивных животных на самом деле нет, генном папоротника может быть сложнее человеческого, животные как и растения не примитивные, это еще одна выдумка эволюционистов. «Доказательства» эволюционистов, рассчитаны на людей невежественных в тех или иных вопросах, одно это говорит о мошенничестве.

А чего это вы все белых лебедей, да журавлей....? У меня к вам конструктивное предложение. Давайте рассмотрим в качестве примера солитера. Очень сложно и мудро устроенный тварь. Рассматривая сие творение можно ли делать выводы о характере нашего Создателя? О, Он есть, безусловно, а какой Он, эт мы щас выясним. Берем солитера, лупу, микроскоп....а может лучше не будем богохульствовать? А то у меня ужэ и баллы появились

[Полковник]

Неа.это всего навсего говорит о том,что у них единый принцип.Сравнивать живые виды с марками машин,на то способен ну очень глупый креативный человек

Аль-Таир, а почему бы и не сравнивать? Живые организмы от машин отличаются только лишь своим происхождением, но по сути все они есть биороботы, включая и человека тоже. Те же машины только самореплицируемые, совбственно в этом и заключается принципиальная разница.

креатив, однако... же-ж...

Вселенная, это замкнутая система, хотя это не как не влияет, на то что Творец может вмешиваться в ход событий, по своей Святой Воли.
Но сома вселенная это замкнутая система, а следовательно энтропия должна возрастать, что и происходит, о чем без философствований свидетельствует Библия - Евр.1:10 -12 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

Какая-то выборочная энтропия получается, всё значит обветшает и разрушится, а ТЫ тот же и вечен...
Наводит на размышления о психической уравновешенности интерпретаторов стиха.
Хотя не - просто безграмотные болваны не имеющие никакого понятия об энтропии и её области применения.

... я что то не помню что бы люди которые имели хорошее образование в микробиологии выставляли это в качестве доказательства в споре с креационистоми....

А учёные и не занимаются безполезным делом - спорить с крецанутыми. Это мы, дилетанты, тут этим развлекаемся, - чисто разминка на досуге...

Этот пример упорядочения, выдаваемый за "самоорганизацию" материи, в действительности - научный фэйк.Такая система неустойчива и нефункциональна.

На счёт неустойчивости - это вы наврали. И вообще - зачем же тогда ваш бог создаёт эти неустойчивые и нефункциональные системы?
И таки - каков функционал у снежинок? Что ваш бох о том вещует?

А компьютер это система?

Да, конечно.

И что?, из того что это система, можно предположить что где то, компьютеры сами собой появляются, лишь на основании физический законов?

Да - любая нервная система есть биокомпьютер. Работает на тех же фон-Неймановских принципах, что и тот, за которым вы сейчас сидите.
К слову сказать нейронные сети, конечно несколько отличаются от искуственных компов, но не очень принципиально - вам как неспециальсту это знать не надо, и объяснять долго и нудно - зачем оно вам?.

... - зачем вдруг системе понадобилась развиваться, на каких это базируется законах?

Учите:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%ED%E5%F0%E3%E5%F2%E8%EA%E0

Погуглите, вот простенький реферат, в качестве примера того, что это доступно даже студентам:

http://www.coolreferat.com/Основные_законы_и_понятия_синергетики

Видите ли - усложнение любой системы - это закон. Такой же как и, к примеру, закон всемирного тяготения... или закон Ома... Эволюция происходит везде и всегда, и в неживом мире в том числе тоже...

.

[Вадим В.]

А чего это вы все белых лебедей, да журавлей....? У меня к вам конструктивное предложение. Давайте рассмотрим в качестве примера солитера. Очень сложно и мудро устроенный тварь. Рассматривая сие творение можно ли делать выводы о характере нашего Создателя? О, Он есть, безусловно, а какой Он, эт мы щас выясним. Берем солитера, лупу, микроскоп....а может лучше не будем богохульствовать? А то у меня ужэ и баллы появились

Быт.3:17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел
от дерева, о котором Я заповедал тебе,
сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;

Давайте только не заниматься балабольством, вы понимаете стих? Он объясняет почему не все коту масленица?

[MixoID]

Он объясняет почему не все коту масленица?

1. Не объясняет.
2. Если же принять, что объясняет, то разговор не про наказание, а про степень извращенности наказания.
3. Паразиты и животных тоже жрут, но ведь они (животные) с дерева не жрали. Или жрали? Всей толпой? Чо за дерево такое, что всем хватило?

[АкваВитт]

Компьютеры размножаются?

Да, в провинции Тайвань в основном. Говорят, в Китае есть завод, выпускающий автомобили без участия человека....

Имеют ДНК который может измениться?

Вне всякого сомнения, - это конструкторская документация.

Они живые как пчёлы?

Они функционируют, как и пчелы, никакой разницы.

Их жизнь зависит от климатических условий?

Безусловно зависит от требований, предъявляемых человеком к подобного рода машинам.

Какой закон против? Божий?

Первое и второе начала термодинамики. Которые не позволяют самопоявиться компьютерам, сложным оптическим системам, плоскогубцам, космическим кораблям, туфлям и т.п., т.е. всему тому, что выполняет определенную функцию. Способность выполнять определенную функцию может быть вложена в систему в виде инструкций (ДНК, или чертежей) только создателем.

Зачем водороду при соединении с кислородом образовывать воду? Зачем вообще ему соединяться?

А разве речь о таких соединениях? Это типичная профанация проповедников эволюции, - свести всё к аналогиям с простыми химическими реакциями, отбросив, при этом все принципиальные отличия. Образование ДНК невозможно сравнивать с образованием воды, потому что самоообразование ДНК (вне живого организма, или без деятельного и многотрудного участия ученых) - невозможно. А воды - пожалуйста.

Камни не размножаются! Вывод: Бог есть!

Камень это система уровня компьютера? Ну и речь конечно не о размножении, а о саморазвитии.

А вот доказательства верующих рассчитаны на интеллектуалов!

У верующих нет доказательств Эволюции, как и у неверующих. А вымышленными доказательствами развития материи от простого к сложному занимаются исключительно неверующие. Верующие с ними не соглашаются, потому что видят невозможность саморазвития - ввиду наличия Второго Начала Термодинамики.

[MixoID]

Верующие с ними не соглашаются, потому что видят невозможность саморазвития - ввиду наличия Второго Начала Термодинамики.

Чего-о? Ну-ка, разверните выделенное поподробнее, а то мне что-то шаблон разодрало...