Эволюция

[corvat]

Живое, однозначно нет.

А в Бытие написано, что может из грязи живое появиться. Ложь?

А трупики, пока наука запрещает это, есть правда выдумка вариантности(«теория вероятности») которая говорит что шанс есть, правда она еще говорит что если вы родились мальчиком, то как есть вероятность что вы могли родится девочкой, то нужно еще подумать, женится вам или выходить замуж. Вот такая есть еще «наука».

У Вас видимо какая-то своя наука.

[Вадим В.]

А в Бытие написано, что может из грязи живое появиться. Ложь?

Там не написано так, привожу - Быт.1:20-21 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что [это] хорошо.
Быт.1:24-25 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что [это] хорошо.

[corvat]

Там не написано так, привожу

Библия на руках имеется.
При определённых условиях жизнь может появиться из грязи, что в приведенной Вами цитате и написано. Этим условием был Бог. Согласны?

[Вадим В.]

У Вас видимо какая-то своя наука.

Вы как ученый, можете сказать, что является в приведенных мною стихах(пост выше) причина, а что следствие.
Причина- вода и земля произвела? Или. Причина - И сказал Бог: , а уже следствие земля и вода произвели?

[corvat]

Вы как ученый, можете сказать, что является в приведенных мною стихах(пост выше) причина, а что следствие.
Причина- вода и земля произвела? Или. Причина - И сказал Бог: , а уже следствие земля и вода произвели?

Вы как воспитанный человек ответьте на мой вопрос. Зачем вдаваться в ненужные рассуждения. Я же писал Бог и есть причина. Вы согласны с моим постом или считаете, что Бог не мог создать жизнь из грязи?

[Вадим В.]

Вы как воспитанный человек ответьте на мой вопрос. Зачем вдаваться в ненужные рассуждения. Я же писал Бог и есть причина. Вы согласны с моим постом или считаете, что Бог не мог создать жизнь из грязи?

Согласен с тем что Бог создал из воды и земли живых существ, не согласен как сформулирован вопрос.
Не правильно сформулировали , правильно говорить земля может произвести жизнь, при условии, если этого захочет Бог. Для материалиста нет разницы между тем что написали вы и тем что пишу я, так как не вмещается то что Бог ставит условия, Он законодатель.
Привожу бытовой пример, журналисты что либо воспевающие, могут сказать мы видим как здесь детали превращаются в прекрасный автомобиль. Но правильно говорить мы видим как рабочие на конвейере, из деталей, собирают прекрасный автомобиль. Тоесть с одной стороны вы как бы и правы, но так как я отвечаю, исходя из ваших вопросов, то и получается такой ответ. Тоесть вы написали раньше -

Хотите сказать, что грязь не может превратиться в живое существо? А при определённых условиях?

Здесь вопрос построен, как если бы его задал материалист, тоесть инициатива получается у грязи. Но правильно, что она может быть превращена в живое существо, а не превратится.
Ну да ладно, надеюсь недоразумение прояснилось.

[corvat]

Ну да ладно, надеюсь недоразумение прояснилось.

Искренне не понимаю почему мой пост, о возможности появления жизни при определённых условиях, вызвал у Вас такие двухчасовые раздумья. Ну ладно продолжим.
Если жизнь может возникнуть при нужных условиях из грязи, то почему рассматривайте только вариант с сотворением жизни Богом?

[Вадим В.]

Искренне не понимаю почему мой пост, о возможности появления жизни при определённых условиях, вызвал у Вас такие двухчасовые раздумья. Ну ладно продолжим.
Если жизнь может возникнуть при нужных условиях из грязи, то почему рассматривайте только вариант с сотворением жизни Богом?

Потому что исходя из науки, мы видим что Бог не создавал таких условий, если бы такие условия были созданы, мы бы имели возможность наблюдать, например в лабораториях и тогда бы доктрина эволюционистов укрепилось, но мы видим противоположные результаты. Из чего я и делаю выводы, что так не было создано, что материя не имеет в себе законов, по которым сложные молекулы могли бы так соединится, что бы получился хотя бы трупик, ну например инфузории. Зато есть выкладки теоретиков и даже уже практиков, которые утверждают, что это не возможно. Тоесть химические законы, опровергают мечтания эволюционистов. Тоесть сейчас, ученые, настоящие ученые, не то что не нашли законов которые бы способствовали дальнейшему усложнению молекул, а вы учтите, что организм состоит из разных сложных молекул, которые в свою очередь тоже как то между собой взаимодействуют, так вот, они не то что не нашли таких законов, но нашли другие, которые разрушают такие сложные молекулы. Да простой пример, разложения трупов. Тоесть вот они, сложными манипуляциями, создают что то, что похоже на маленькие кирпичики клетки, дальше они пытаются построить стену из них, а получается что у них не то что стена не строится, а уже те кирпичики которые они уже создали, распадаются. Тоесть понимаете, им нужно создать сразу дом, что бы стены и кирпичики сохранялись, но как это сделать? Да, а если говорить о живом существе, то кроме того что бы создать жизнь, им это тело, домик, нужно заселить, что уже сто процентно, не в их компетенции. Если вы создали очень сложный пентагоновский комп, это еще не значит что он стал живым, он не чувствует боли. Если же говорить не об ученых и их опытах с материей, а о том, что может где то есть какое то особое место на земле, где живые организмы появляются и так и лезут , и лезут, то пока таких наблюдений нет. И в Библии я не встречаю что либо похожее на описание таких мест. Тоесть вот как Бог создал растения, животных, какое количество было создано, я не знаю, но могу предположить, что возможно не одно растение какого либо вида, и не одно животное одного вида, а может и по одному, но на сегодняшний день, как Им было заведено что те размножаются через семя, так это и происходит.
Хочу направить ваше внимание на то, что например киты, слоны, тоесть большие сложные животные, были созданы сразу, вы же не хотите предположить, что такое животное при определенных условиях, по мимо воли Всевышнего, может само возникнуть из материи.

[corvat]

Потому что исходя из науки, мы видим что Бог не создавал таких условий, если бы такие условия были созданы, мы бы имели возможность наблюдать, например в лабораториях и тогда бы доктрина эволюционистов укрепилось, но мы видим противоположные результаты.

Согласен, что Бог не создавал законов и условий для зарождения жизни, как фантазия древних людей может что-то создать? Никак.

Из чего я и делаю выводы, что так не было создано, что материя не имеет в себе законов, по которым сложные молекулы могли бы так соединится, что бы получился хотя бы трупик, ну например инфузории.

Про возрастание энтропии в замкнутой системе слышали?

Зато есть выкладки теоретиков и даже уже практиков, которые утверждают, что это не возможно.

Креационисты предполагаю?

Хочу направить ваше внимание на то, что например киты, слоны, тоесть большие сложные животные, были созданы сразу, вы же не хотите предположить, что такое животное при определенных условиях, по мимо воли Всевышнего, может само возникнуть из материи.

Сможете доказать, что были сотворены? Зачем предполагать, если всё уже произошло.

[Вадим В.]

Про возрастание энтропии в замкнутой системе слышали?

Вселенная, это замкнутая система, хотя это не как не влияет, на то что Творец может вмешиваться в ход событий, по своей Святой Воли.
Но сома вселенная это замкнутая система, а следовательно энтропия должна возрастать, что и происходит, о чем без философствований свидетельствует Библия - Евр.1:10 -12 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

[Вадим В.]

Креационисты предполагаю?

Да в том то и дело, что нет, ну если теория, это в основном креационисты, то опыты, это в основном эволюционисты, тоесть они надеялись, но -

[corvat]

Вселенная, это замкнутая система, хотя это не как не влияет, на то что Творец может вмешиваться в ход событий, по своей Святой Воли.
Но сома вселенная это замкнутая система, а следовательно энтропия должна возрастать, что и происходит,

Земля не замкнутая система, именно поэтому жизнь и зародилась.

о чем без философствований свидетельствует Библия

Библия об энтропии нам говорит? Шикарно! Почему только сейчас эта фраза стала вдруг об энтропии говорить? До 19 века молчала. Почему Библия только после открытий ученых вдруг о том же начинает говорить?

[Вадим В.]

Земля не замкнутая система, именно поэтому жизнь и зародилась.

Библия об энтропии нам говорит? Шикарно! Почему только сейчас эта фраза стала вдруг об энтропии говорить? До 19 века молчала. Почему Библия только после открытий ученых вдруг о том же начинает говорить?

Библия не молчала не когда, просто в ней нет цели просвещать человека в науке. А то что Она говорит о энтропии, так это вы называете энтропия, а Она лишь свидетельствует что небо земля, ветшает, вы же надеюсь не глупый человек, вы понимаете что ветшания ризы, это процесс, который в науке принято называть энтропия, а в повседневной жизни, ветшания. Ну кто бы мог подумать что небо может ветшать, но это написано горазда раньше чем ваш "замечательный" 19 век.

Насчет же земли, вам говорят что вся вселенная это замкнутая система, а вы говорите что земля нет, просто она является потребителем, ну как например человек, не корми вас дня 42 и вы конкретно обветшаете, а так мы обновляемся за счет, того что едим растения, мясо, к стати вот еще контр аргумент против эволюционистов которые наивно спрашивают, а почему у нас в строение так много общего, а если бы не так, то мы не могли бы есть не растения не животных, учите предмет, двоечники.
Быт.1:29-30 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу; а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
А вот следующий стих, это уже произошло после потопа, когда климат принципиально изменился, и не говорите, что ваши двоечники в начале 19 века говорили об этом, а сейчас настоящие ученые свидетельствуют, и не обязательно креационисты. Тоесть не креационисты не верят в потоп, но говорят что действительно что то глобально поменяло климат.
Читаем - Быт.8:22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся. Быт.9:3все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
Вы видите, что после потопа Бог дает нам в пищу животных, трудно питаться зимой одними фруктами и овощами, да и летом. А вот то что до потопа не где не говорится о зиме и лете, это уже интересно, потому как ученые предполагают, что в недалеком прошлом не было времен года. А почему это так в скользь упомянута в Бытие, так это не учебник, это описание того что происходило.

[Al Tair]

Ну вот вы пишите (Доказательства происхождения от общего предка были также подтверждены общностью биохимических процессов в клетках организмов.)
Что это за бред? Машин очень много в мире, они разные и у них разные функции, у большинства из них есть колеса, многие из них используют в качестве топлива нефтепродукты, это что значит, они все произошли от одного предка?

Неа.это всего навсего говорит о том,что у них единый принцип.Сравнивать живые виды с марками машин,на то способен ну очень глупый креативный человек

[Al Tair]

Исследования ДНК противоречат теории о существовании общего предка человека и обезьяны , Газета Разумный Замысел

Как моя ржаль и плакаль. Различие в геноме выводится из внешней непохожести человека на обезьяну. Ржач и хохот! Мои аплодисменты! Это адский отжиг! Афтар! Биомать! Жги еще!