Был ли Павел апостолом?

[Лука]

Аллах говорит в Коране

Откуда Вам известно, что это говорит Аллах? Ведь Коран записан разными людьми со слов человека не умевшего ни читать, ни писать и потому не способного проконтролировать достоверность записанного, а редактирование Корана людьми закончилось только в 1923 году? Или я в чем-то ошибаюсь?

[Крутиков]

Чего там только нет...)

самсебебогасына. самсебепророка магомета.

[Viktor.o]

Аллах говорит в Коране 4:
156 За то, что они не уверовали, возвели на Марьям (Марию) великий навет.
157 и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).

...

Вообще-то Иисус, говоря о Себе, не плоть имел ввиду, а пришедшего во плоти. И Пришедший во плоти, Он был и до сотворения мира, и сейчас есть и будет всегда. Т.ч., Аллах в таком смысле прав. Его невозможно убить. Плоть "убили", но не Христа, пришедшего во плоти.

[Лука]

Единобожник

13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.

Доказали, но что? Этот текст доказывает временную слабость некоторых Христиан и тот факт, что они не стыдились обличать эти слабости в Библии.

Деяния, глава 9 Деяния, глава 22

Повторяю - Вы просто фантазируете на пустом месте. В приведенных Вами цитатах нет ни слова о том, что Павел ВИДЕЛ Христа.

14 книг его это легенда

Лучше миф.

Учение Иисуса совершенно другой перед учением Павла

Ваше мнение по данному вопросу для Христиан значения не имеет. Ибо строится оно исключительно на Ваших фантазиях и чуждых Христианству духовных представлениях.

Мне все равно как вы будете реагировать на факты.

И поэтому Вы пришли в чужой дом и, пытаясь выдать за факты собственные фантазии, клевещите на Апостола Божия? Ну о-о-о-очень убедительно.

Иисус приказывал придерживаться законов торы

Неправда. Иисус упразднил закон Торы своим учением оставив его только для обличения греха.

[Viktor.o]

Христос сказал "Я есмь путь и истина, и жизнь". И мы Им живём и движемся, и существуем, и каждый имеет в себе и путь, и истину (найти бы ещё её в себе), и жизнь. А если б и правда убили бы Христа, т.е. убили бы и путь, и истину, и жизнь, то и у нас не было бы ни пути, ни истины, ни жизни. Как у детей есть куклы, которые ничего в себе не имеют, так и мы были бы подобны этим куклам.

[Крутиков]

Аллах говорит в Коране 4:
156 За то, что они не уверовали, возвели на Марьям (Марию) великий навет.
157 и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).

Вот и попался.Я ждал этих срок.Твердыня и замысел муслимов.
Аллах же хитрее всех хитрецов,не правда ли?

2 ое корниф 10:4 Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: [ими] ниспровергаем замыслы
5 и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу,
6 и готовы наказать всякое непослушание, когда ваше послушание исполнится.

Замысел-намерение, задуманное, но ещё не реализованное

ЧТО такоеТВЕРДЫНЯ с болшой буквы?

Твердыня. Словом "Твердыня" в Синодальном переводе передано еврейским слово цур ("скала") или(Имена Бога).
Оно указывает на ЙЕГОВУ, Который один только может оказать помощь (1Цар 2:2), заслуживает полного доверия (Пс 17:3) и стоит непоколебимо (Пс 70:3; 88:27; Ис 30:29).


А что такое твердыня с маленькой буквы ?

Это умствования человека в превозношении своего представления о Боге,которые суть боги ,божки ,вотчина богопротвника со своими словами и определениями.

Ваша цитата из корана -вернейшее свидетельство,что аллах есть тленный человек магомет.
Почему? Потому что только человек мог сказать подобную глупость.

ВОТ ,ЧТО ГОВОРИТ ИСТИННЫЙ БОГ :

Захария12:10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью Дух благодати и умиления, и они воззрят на МЕНЯ, Которого пронзили, и будут рыдать ОБО МНЕ, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.(текст еврейский.)

Это за 1000 лет до вашей филькиной грамоты.

[Крутиков]

Аллах же хитрее всех хитрецов,не правда ли?

Бытие 3 1 Змей был хитрее всех зверей полевых,

[Единобожник]

[QUOTE=Лука;3707954]Единобожник

Доказали, но что? Этот текст доказывает временную слабость некоторых Христиан и тот факт, что они не стыдились обличать эти слабости в Библии.

Мы не можем принять от такого человека учение , потому что он не основан из реальных учениях Иисуса . Павел ссылал свои проповеди в адрес Иисуса , якобы он принял свои знание от него.Он даже не советовался с учениками Иисуса , реальными учениками . Его учение не были известны обществу и поэтому он и ссылал все в адрес Иисуса под видом откровение.

Повторяю - Вы просто фантазируете на пустом месте. В приведенных Вами цитатах нет ни слова о том, что Павел ВИДЕЛ Христа.

Может вы по Может по внимательно прочтете .

Ваше мнение по данному вопросу для Христиан значения не имеет. Ибо строится оно исключительно на Ваших фантазиях и чуждых Христианству духовных представлениях.

Вы просто подумайте хорошо . Размышляете , а не слепо следовать .Иисус далек от того то чего ему приписывают

И поэтому Вы пришли в чужой дом и, пытаясь выдать за факты собственные фантазии, клевещите на Апостола Божия? Ну о-о-о-очень убедительно.

Этот форум для обсуждения, и называется "Почему Павел не мог быть Апостолом" . Ответ конечно не мог быть он апостолом потому что есть много доводов на это. Этого неизвестного иудея статус выше чем 12 реальных учеников Иисуса почему то.

Неправда. Иисус упразднил закон Торы своим учением оставив его только для обличения греха.

¹⁷ Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
¹⁸ Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
¹⁹ Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. ( Матф.5:17-19)

И какой грех он искупил ? Люди до сих пор совершают грехи. Если он искупил все это, тогда зачем Бог испытывает людей ?

[Лука]

Единобожник

Мы не можем принять от такого человека учение , потому что он не основан из реальных учениях Иисуса

У Апостола Павла нет своего учения. Он лишь развивает и комментирует учение Христа. И у Христиан нет ни малейшего сомнения по этому поводу.

Может вы по Может по внимательно прочтете

Прочел и не один раз. Повторяю - в приведенных Вами цитатах нет ни слова о том, что Павел ВИДЕЛ Христа.

Этот форум для обсуждения, и называется "Почему Павел не мог быть Апостолом"

Вы забыли, что ответ на вопрос темы Почему Павел не мог быть апостолом? давно дан. Апостол Павел не только мог, но и был Апостолом Божиим.

Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. ( Матф.5:17-19)

Все верно. Потому и сказал Апостол Павел "Рим.3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех."

И какой грех он искупил ? Люди до сих пор совершают грехи. Если он искупил все это, тогда зачем Бог испытывает людей ?

О чем Вы? Кто искупил? Кто испытывает людей?

[Крутиков]

Абуханифа, пока что это христианский форум, на котором еще нет отдельного раздела для мусульман. Так что либо придерживайтесь рамок христианства и Библии, либо... это плохо для вас закончится.
Ничего личного, просто совет.

Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
в последние дни сии говорил нам Сам, пришед во плоти и открыв нам славнейшее имя свое Эмману Эйл(Иисус), истинный Святый Израилев.
И Он возложил на Себя правду, как броню, и шлем спасения на главу Свою; и облекся в ризу мщения, как в одежду, и покрыл Себя ревностью, как плащом, держа все словом силы Своей, совершил Собою очищение грехов наших.
Сказано: Я, Йегова, люблю правосудие, ненавижу грабительство с насилием, и воздам награду им по истине, и завет вечный поставлю с вами.
Враг не превозможет вас, и сын беззакония не притеснит вас. Сокрушу пред вами врагов ваших и поражу ненавидящих вас. И истина Моя и милость Моя с вами, и Моим именем возвысится рог ваш. Я буду вам Отцем и вы моими сынами: говорил Владыка и исполнил.
Да постыдятся все служащие истуканам, хвалящиеся идолами.
Ибо и ветры Бог делает Своими вестниками и пламень огненный Своим служителем.
И Престол Его в век века; жезл царствия Его - жезл правоты.
Ибо возлюбил Бог правду и возненавидел беззаконие, и потому предназначил для сынов Помазание Духом Своим, которое более помазания елеем всех, когда-либо помазанных до явления Эмману Эйля( Иисуса),Йеговы Бога нашего..
Помазание Духом, (Машиах), Христос, и есть жезл Царствия Его и залог Жизни вечной.
Потому что земля и небеса погибнут, а Бог Святый Дух - пребывает; и все обветшают, как риза,
и узнаешь, что Я Йегова - Спаситель твой и Избавитель твой, Сильный Иаковлев, как сказано через Исайю.
И вот завет Мой с ними, говорит Йегова Бог: Дух Мой, Который на тебе, и слова Мои, которые вложил Я в уста твои, не отступят от уст твоих и от уст потомства твоего, и от уст потомков потомства твоего, говорит Йегова, отныне и до века.
И сказано все это для нас, которые имеют наследовать обетование Божье - Духа Святого, спасение от греха и погибели, Жизнь вечную!

[Gamer]

Крутиков, вы же не еврей, так что не примазывайтесь к Яхве. Он все равно вас не примет за своего.

[Крутиков]

Крутиков, вы же не еврей, так что не примазывайтесь к Яхве. Он все равно вас не примет за своего.

Я Иудей :

Римлянам 2:28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти (руками);
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу,Духом Святым [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

справка: Иудей означает -ТОТ КОГО ХВАЛИТ ЙЕГОВА.ИЛИ ХВАЛА ЙЕГОВЫ БОГА.

[Gamer]

Я Иудей :

Римлянам 2:28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти (руками);
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу,Духом Святым [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

справка: Иудей означает -ТОТ КОГО ХВАЛИТ ЙЕГОВА.ИЛИ ХВАЛА ЙЕГОВЫ БОГА.

Да вижу, что не христианин.
Справка: евреи все по счету, так что даже гиюр Яхве не признает

[Крутиков]

Да вижу, что не христианин.
Справка: евреи все по счету, так что даже гиюр Яхве не признает

Христиане (Помазанные Духом Святым) и есть Иудеи (духовные),которые приняли Духа Святого, и евреи и язычники.
А цитата про Иудеев Павла,о котором тема наша.

[Gamer]

Христиане (Помазанные Духом Святым) и есть Иудеи (духовные),которые приняли Духа Святого, и евреи и язычники.
А цитата про Иудеев Павла,о котором тема наша.

Ну и винегрет у вас в голове