Теряю веру

[Tess]

Не только Вы один сами ответите, а все так живут - пожинают свои плоды.

Нет, не надо обобщать. Мы говорим о конкретном нарушении - нарушении, совершенном Адамом и Евой за который якобы вам понадобилось прощение путем убийства Иисуса.

может и убийств у Вас одного не было бы

Может, и не было бы, если бы еврейский бог своими действиями не побуждал людей к этому.

Давайте вспомним случай с Авраамом, которого Яхве попросил зажарить собственного сына.
Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе (Бытие 22:2)

Можем вспомнить случай с Иеффаем, который собрался принести в жертву Яхве собственную дочь, Яхве же и не подумал останавливать Иеффая - вероятно, был весьма непрочь понюхать жареного мяска
И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои, то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение. (Судьи 11:30-31)
и он совершил над нею обет свой, который дал (Судьи 11:39)

Ну, и естественно вспомним историю с самим Иисусом: Яхве очень захотелось
Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное (Ефесянам 5:2)
Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению (Исаии 53:10)
Уж кто-кто, а Иисус наверняка знал, что благоухание его казни должно оказаться для Яхве действительно приятным

Да и вообще будет к месту вспомнить ряд заповедей, предписывающих убивать, о которых христиане, вербуя новых адептов, скромно умалчивают.


Убивай детей, которые плохо отзываются о своих родителях (Исход 21:17).
Если вол забодает человека из-за неосторожности хозяина, то и вола, и хозяина нужно убить. (Исход 21:29).
Убивай гадалок (Исход 22:18).
Убивай скотоложников (Исход 22:19).
Убивай иноверцев (Исход 22:20).
Убивай тех, кто работает в субботу (Исход 31:14).
Убивай тех, кто участвует в прелюбодеянии (Левит 20:10). Если вспомнить слова Иисуса о том, что «Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (Мф. 5:28), заповедь следует переформулировать так: Убивай тех, кто испытывает страстное желание.
Убивай гомосексуалистов (Левит 20:13).
Сжигай на костре любителей секса втроем (Левит 20:14) Жаль, УкрПожарНадзор не разрешает костры на Майдане разводить...
Убивай волхвов (Левит 20:27).
Сжигай на костре дочерей священников, уличенных в прелюбодеянии (Левит 21:9).
«Мститель за кровь сам может умертвить убийцу» (Числа 35:19). Ах, вот оно как надо, а мы то, дураки, в тюрьму сажаем.
Убивай тех, кто поклоняется ангелам (Второзаконие 17:3).
Убивай пророков, предсказания которых не сбываются (Второзаконие 18:20). Калифорнийский проповедник Гарольд Кэмпинг тут пару раз, неверно, конец света предсказал... Короче, теперь вы знаете, что нужно с ним сделать).
Убивай «буйных и непокорных» детей (Второзаконие 21:18-21).
Убивай недевственных жен (Второзаконие 22:13-21).
Убивай женщин, которые в момент изнасилования недостаточно громко кричат (Второзаконие 22:23-24).
Убивай тех, кто не ищет Господа Бога Израилева, вне зависимости от того «малый ли он или большой, мужчина ли или женщина» (2 Паралипоменон 15:13). Хорошо, что украинские христиане активно нарушают эту заповедь, ато население Украины вполне может уменьшиться еще миллионов на 10.
Убивай своих детей, если те начали прорицать (Захария 13:3). И все таки, почему Гарольда Кэмпинга не убили в детстве?
Если два мужчины дерутся, и жена одного схватится за «срамный уд», то жене надо отрубить руку. (Второзаконие 25:11-12). Ту, которой схватится, или можно на свое усмотрение?

[Viktor.o]

Нет, не надо обобщать. Мы говорим о конкретном нарушении - нарушении, совершенном Адамом и Евой за который якобы вам понадобилось прощение путем убийства Иисуса.


Может, и не было бы, если бы еврейский бог своими действиями не побуждал людей к этому.

...

Много написали. Не читается у меня так много.

Я не еврей и не иудей, и смотрю на Новый завет, а не на Ветхий.

[corvat]

И ещё слышал что мнят о себе много, и так много что аж в лидеры тянет.

Христианство?

Ведь он совсем недавно за Тору горой стоял, а теперь атеистом стал.

Про троллинг забыли? Как вариант объяснения описываемых событий.

Но судя по его постам, он разве не видит что у него от этого ума не прибавилось, коли говорит что если станешь неверующим, то умнее станешь?

Зачем Вы свои слова приписывайте? Такого не утверждалось.

А верующие в отличии от атеистов признают своё несовершенство, потому и доверяются Богу.

Я лично бы признал своё несовершенство, если бы было с чем сравнить. И кстати верующие доверяют Библии и другим верующим, а не Богу.

[Viktor.o]

...

1) Зачем Вы свои слова приписывайте? Такого не утверждалось.

Я лично бы признал своё несовершенство, если бы было с чем сравнить. И кстати верующие доверяют Библии и другим верующим, а не Богу.

1) А это что?:

Умнеете, значит, если теряете веру.

2) Сравните со своими возможностями, да и всё. Что-то ж считаете для себя невозможным? А верующие разные бывают, и есть и такие, о ком говорите. Но не все ж такие, да и дело это - личное. Кто хочет сам себя обманывать - дело хозяйское. Бог предупредил а там уже смотри и выбирай сам.

[Tess]

Я не еврей и не иудей, и смотрю на Новый завет, а не на Ветхий.

А зря не смотрите. От того, что вы не иудей, описанные поступки вашего божества не становятся краше.

Между прочим, ВЗ - это составляющая часть "Библии", более того, в ней и только в ней повествуется о таких базовых вещах, как сотворение мира, сотворение людей и грехопадение. Выкидывая ВЗ, вы выкидываете все утверждения о том, что Яхве - это создатель.
Более того, без ВЗ, а точнее без описания первородного греха, теряет всякий смысл основополагающая концепция "искупительной жертвы".
Кстати, выкидывая ВЗ, вы лишаете церкви текстов для песнопений, содержащихся в Псалтыре


Не вздумайте ляпнуть такое еще раз - сами христиане засмеют.

А насчет того, что не любите читать много - вы не один страдаете подобной ленью. Именно поэтому "Библия", являясь самой издаваемой в мире - является самой нечитаемой.

[Viktor.o]

А зря не смотрите. От того, что вы не иудей, описанные поступки вашего божества не становятся краше.

Между прочим, ВЗ - это составляющая часть "Библии", более того, в ней и только в ней повествуется о таких базовых вещах, как сотворение мира, сотворение людей и грехопадение. Выкидывая ВЗ, вы выкидываете все утверждения о том, что Яхве - это создатель.
Более того, без ВЗ, а точнее без описания первородного греха, теряет всякий смысл основополагающая концепция "искупительной жертвы".

Не вздумайте ляпнуть такое еще раз - сами христиане засмеют.

А насчет того, что не любите читать много - вы не один страдаете подобной ленью. Именно поэтому "Библия", являясь самой издаваемой в мире - является самой нечитаемой.

Ещй раз повторяю - я не еврей и не иудей, и смотрю, чему Иисус учит, а не ветхий завет. У Вас к Иисусу претензии есть?

[Tess]

Конечно есть.

Он призывает поклоняться божеству Яхве, описанному в ВЗ.
Более того, он говорит
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (Матфея 5:17)
а заповеди, процитированные мной, которые вы поленились прочитать - это и есть закон пророков

Так что да, у меня конкретные претензии.

[corvat]

1) А это что?:

Из этих слов нельзя сделать приписанный Вами вывод. Это не логично.
В данной фразе вера и ум рассматриваются как несовместимые вещи. Возьмём как противоположности, вода в стакане (ум) и стакан заполненый газом (вера). Если в стакан наливать воду то газ будет вытеснятся водой. Логично? Но вот логично ли утверждать, что если удалить газ то он заполнится водой? Конечно нет.

Сравните со своими возможностями, да и всё.

Сравнить качество изображения телевизора с качеством изображения того же телевизора и придти к выводу, что он плохо показывает?
Свои возможности предлагаете сравнить со своими же возможностями это как можно сделать? И при этом сделать вывод, что мои возможности несовершенны?

[доккуш]

Здравствуйте,уже несколько месяцев я испытываю проблему,мне кажется что я перестал видеть смысл в христианстве . Я всегда был верующим человеком но вдруг я начал отталкиваться от моей религии,сейчас для меня это как стадо которое следует за пастухом обещавшим всем овцам вечную жизнь после смерти ,этакую утопию загробной жизни и я понял что сами христиане часто нарушают законы не терпя другие религии,ведя себя крайне агрессивно по отношению к людям которые не совсем точно разделяют их взгляды хотя в библии говорится Возлюби ближнего своего как самого себя. Подскажите что мне делать? как вернуть бога в своё сердце?

Примите меня в своё сердце.

[Viktor.o]

Конечно есть.

Он призывает поклоняться божеству Яхве, описанному в ВЗ.
Более того, он говорит
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (Матфея 5:17)
а заповеди, процитированные мной, которые вы поленились прочитать - это и есть закон пророков

Так что да, у меня конкретные претензии.

Это у Вас такое личное мнение о прочитанном создалось, которое не имеет ничего общего с тем что имел ввиду Иисус.

[Viktor.o]

...
Свои возможности предлагаете сравнить со своими же возможностями это как можно сделать? ...

Очень просто: попробуйте взлететь, исчезнуть и появиться, из камня сделать хлеб, и т.д. Если не получится, значит не достигли такого совершенства, чтобы получалось.

[Tess]

Конечно есть.

Он призывает поклоняться божеству Яхве, описанному в ВЗ.
Более того, он говорит
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (Матфея 5:17)
а заповеди, процитированные мной, которые вы поленились прочитать - это и есть закон пророков

Так что да, у меня конкретные претензии.

Это у Вас такое личное мнение о прочитанном создалось, которое не имеет ничего общего с тем что имел ввиду Иисус.

Я правильно вас понял, что Иисус называл "любящим богом" совсем не то ветхозаветное божество Яхве и призывал поклоняться вовсе не ему?

[corvat]

Очень просто: попробуйте взлететь, исчезнуть и появиться, из камня сделать хлеб, и т.д. Если не получится, значит не достигли такого совершенства, чтобы получалось.

Для начала покажите мне человека кто может делать Вами написанное. Вот после я попробую повторить и если не получится, то признаю своё несовершенство.
Я даже могу утверждать, что я могу намного больше сделать чем Бог и это докажу.

[Al Tair]

То есть мне надо искать новую религию раз я перестал видеть смысл в этой?

А зачем? Если разочаровался в одной,разочаруешься и в других.Собственно они ничем кроме трактовок друг от друга не отличаются.
Научился ходить самостоятельно - вылазь из инвалидной коляски и ходи своими ногами

[Viktor.o]

Я правильно вас понял, что Иисус называл "любящим богом" совсем не то ветхозаветное божество Яхве и призывал поклоняться вовсе не ему?

Такая версия тоже есть, что Яхве и Христос, это разные личности. Но так как мнение это не есть знание, то и не стану заморачиваться думками и складывать мнение. Интересно правду знать. А пока-что буду учиться правильно жить.