Выбираем ли мы свое мировоззрение сознательно?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DimOsBar
    Человек

    • 22 January 2010
    • 2931

    #796
    Сообщение от dolg
    При этом происходит утрата личного. Не является ли это слабостью, в мире соперничества?
    При рациональном альтруизме утраты не происходит.
    Жаждущий истины не терпит подделок под неё...

    Комментарий

    • DimOsBar
      Человек

      • 22 January 2010
      • 2931

      #797
      Сообщение от OlegAlekseev
      Ну и что, что не учитывает? Рациональность это просто разумность. Разве первое умозаключение не разумно?
      Нет. Не разумно. Именно потому что не учитывает.
      Жаждущий истины не терпит подделок под неё...

      Комментарий

      • Vetrov
        Ветеран

        • 11 April 2008
        • 6241

        #798
        Сообщение от dolg
        При этом происходит утрата личного. Не является ли это слабостью, в мире соперничества?
        Стая всегда сильнее особи, а кооперация эффективнее конфронтации.
        Что и закреплено естественным отбором через эмпатию.
        О боже мой, они убили Кенни!

        Комментарий

        • Vetrov
          Ветеран

          • 11 April 2008
          • 6241

          #799
          Сообщение от OlegAlekseev
          Альтруизм это одна из многих теорий призванная рационализировать иррациональное. Все соглашаются, что мозг чел-а удивительно сложная штука и поведение чел-а часто не предсказуемо, но очень хочется представит чел-а как робота.
          Альтруизм лишь эффективный механизм. Общий для огромного кол-ва живых организмов существующих организованными группами.
          Общественных животных.

          Вон, далеко ходить не надо:
          Элементы - новости науки: Крысы платят добром за добро
          О боже мой, они убили Кенни!

          Комментарий

          • Michalik
            Православный христианин

            • 16 July 2006
            • 5431

            #800
            Сообщение от OlegAlekseev
            У многих психопатов наблюдается апокалиптический бред, а также: бред греховности, бред иного происхождения, бред манихейский, бред мистический, бред обвинения, бред одержимости, бред реформаторства. Весь этот бред ОДНО из следствий распространения "благой" вести.ИМХО
            Допустим, а милосердие, любовь, сострадание, тоже отнесём к бреду?
            http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

            Комментарий

            • dolg
              Ветеран

              • 14 August 2011
              • 3049

              #801
              Сообщение от DimOsBar
              При рациональном альтруизме утраты не происходит.
              Это когда прибыль покрывает расходы?

              Комментарий

              • dolg
                Ветеран

                • 14 August 2011
                • 3049

                #802
                Сообщение от Vetrov
                Стая всегда сильнее особи, а кооперация эффективнее конфронтации.
                Что и закреплено естественным отбором через эмпатию.
                То есть, Вы считаете это способом индивидуального приспособления слабой особи в стае? Если особь является лидером в стае, то для нее альтруизм теряет свою необходимость за ненадобностью?

                Комментарий

                • Vetrov
                  Ветеран

                  • 11 April 2008
                  • 6241

                  #803
                  Сообщение от dolg
                  То есть, Вы считаете это способом индивидуального приспособления слабой особи в стае? Если особь является лидером в стае, то для нее альтруизм теряет свою необходимость за ненадобностью?
                  Я вообще ничего не считаю. Лишь озвучиваю общеизвестные факты.
                  Нормы взаимодействия особей в стае так или иначе прописаны ест. отбором для всех. Включая иерархию и контроль.
                  И так или иначе направлены на выживание группы в частности и вида в целом.

                  Как бы ни был силен лидер, стая все-равно сильнее, а значит он от неё зависим. Никуда не денешься.
                  О боже мой, они убили Кенни!

                  Комментарий

                  • dolg
                    Ветеран

                    • 14 August 2011
                    • 3049

                    #804
                    Сообщение от Vetrov
                    Я вообще ничего не считаю. Лишь озвучиваю общеизвестные факты.
                    Нормы взаимодействия особей в стае так или иначе прописаны ест. отбором для всех. Включая иерархию и контроль.
                    И так или иначе направлены на выживание группы в частности и вида в целом.
                    А Вы сами как думаете? Или полагаетесь на стаю?

                    Комментарий

                    • Vetrov
                      Ветеран

                      • 11 April 2008
                      • 6241

                      #805
                      Сообщение от dolg
                      А Вы сами как думаете?
                      Никак. Я не этолог и не биолог, чтобы иметь право высказывать какое-то мнение на тему. Но понять то, что известно, как и поведать вам, в состоянии.

                      Что и делаю.
                      О боже мой, они убили Кенни!

                      Комментарий

                      • dolg
                        Ветеран

                        • 14 August 2011
                        • 3049

                        #806
                        Сообщение от Vetrov
                        Как бы ни был силен лидер, стая все-равно сильнее, а значит он от неё зависим. Никуда не денешься.
                        В чем рациональность альтруизма, если он не восполняет утраченное. Альтруизм инкогнито, по вашему необоснованная трата ресурсов?

                        Комментарий

                        • Vetrov
                          Ветеран

                          • 11 April 2008
                          • 6241

                          #807
                          Сообщение от dolg
                          В чем рациональность альтруизма, если он не восполняет утраченное. Альтруизм инкогнито, по вашему необоснованная трата ресурсов?
                          Механизм эмпатии подслеповат и односторонен. Вы получаете внутреннее вознаграждение эндорфинчиками даже если не имеете с этого ничего. Важно лишь, чтобы ваш мозг нашел данное поведение социально одобряемым и полезным.
                          Отчасти через программы запуска вознаграждения или самоистязания (совесть) полученные генетическим путем, отчасти через табу "вбитые" обществом через воспитание.

                          Рациональность в том, что (в среднем) подобное поведение особей усиливает стаю в целом.
                          О боже мой, они убили Кенни!

                          Комментарий

                          • dolg
                            Ветеран

                            • 14 August 2011
                            • 3049

                            #808
                            Сообщение от Vetrov
                            Механизм эмпатии подслеповат и односторонен. Вы получаете внутреннее вознаграждение эндорфинчиками даже если не имеете с этого ничего. Важно лишь, чтобы ваш мозг нашел данное поведение социально одобряемым и полезным.
                            Отчасти через программы запуска вознаграждения или самоистязания (совесть) полученные генетическим путем, отчасти через табу "вбитые" обществом через воспитание.
                            То есть любое действие преследует только личную выгоду, не важно какую?

                            Рациональность в том, что (в среднем) подобное поведение особей усиливает стаю в целом.
                            а если это стая другого лидера?

                            Комментарий

                            • Vetrov
                              Ветеран

                              • 11 April 2008
                              • 6241

                              #809
                              Сообщение от dolg
                              То есть любое действие преследует только личную выгоду, не важно какую?
                              В конечном итоге - да. Если мы говорим об особи.
                              Естественный отбор направленный на группу сформировал кнут и пряник для оных, чтобы некое среднее поступков работало на стаю.
                              Заботясь тем-самым о получении удовольствия (внутреннего вознаграждения) и избегании дискомфорта особь работает и на благо вида.
                              О боже мой, они убили Кенни!

                              Комментарий

                              • dolg
                                Ветеран

                                • 14 August 2011
                                • 3049

                                #810
                                Сообщение от Vetrov
                                В конечном итоге - да. Если мы говорим об особи. Естественный отбор направленный на группу сформировал кнут и пряник для оных, чтобы некое среднее поступков работало на стаю.Заботясь тем-самым о получении удовольствия (внутреннего вознаграждения) и избегании дискомфорта особь работает и на благо вида.
                                Личное удовольствие, это весьма широкое понятие. Где ограничивающие и определяющие его критерии?

                                Комментарий

                                Обработка...