Почему мы не видим и не слышим Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Atheist
    От догм - к свободе!

    • 08 October 2004
    • 3216

    #436
    Сообщение от Алексан
    Я встречал людей, которые не понимали, что совершают преступление, потому что им с детства внушалось, что это хорошо. Возьми сам то, что тебе не дают.
    Вы с кем спорите? Я не говорил, что совершать преступление -- это хорошо.
    Я сказал лишь, что детское стремление к шалостям -- это естественное состояние, и надо не бороться с этим,
    а надо направлять энергию ребенка в позитивное русло, вместо того, чтобы бить по рукам.


    Любви, дорогой мой собеседник, не хватает, для того, чтобы человек понимал, что он делает плох, а не воспитания. Вы, наверное никогда не встречали людей из порядочной семьи, которые делают зло. Хотя воспитание было, как обычно принято в обществе называть, достойным. Но не было любви родительской. Ребенок должен получать любовь со стороны родителей в полноте, тогда и воспитание будет добрым. И ребенок примет то, что хорошо, а то, что плохо будет отвергать.
    А чем это противоречит тому, что я сказал? Вы спорите непонятно с кем, но точно не со мной. Может быть, со своим представлением обо мне?


    Разве ребенок, который послушен родителям не идет дальше.
    Не идет. Он просто повторит их путь, если следует исключительно тому, что ему говорят родители. А кое-что надо постигать и самому.
    Вы опять пропустили слова. Не знаю уже, стоит ли надеяться, что вы прочтете внимательно, и поймете, о чем я говорил.


    Почему мы наказываем детей за их шалости. Потому что нам известно, что шалость не есть хорошо.
    Не всякая шалость есть плохо. Большинство шалостей делаются без всякого злого умысла, поэтому наказывать за такие, как за проступок -- неправильно.


    Если ребенок, как по вашему, не будет слушаться родителей, то он точно пойдет далеко, в не столь отдаленные места. Ибо те места не для мертвых, они как раз таких и ждут, непослушных своим родителям.
    Вы сами приводили пример; "людей, которые не понимали, что совершают преступление, потому что им с детства внушалось, что это хорошо. Возьми сам то, что тебе не дают." -- т.е. эти люди были послушны своим родителям, так ведь у вас получается? И это не отвратило их от преступлений. Значит, просто послушание -- это не универсальный рецепт.


    Нельзя говорить на Христа, что он был шалун...
    Я заключил слово в кавычки, а не так, как у вас. Не надо искажать смысл сказанного мной.

    ... ибо судя по этой вашей цитате вы не совсем правильно понимаете, что такое шалость. Шалость - нарушение установленных норм поведения. Христос не нарушал ни норм поведения ни закона. Он исполнил закон весь до конца.
    Это только христиане так говорят, что Иисус исполнил закон, а иудеи так не считают, а считают наоборот.
    Христа, как известно, распяли по постановлению религиозного суда, -- за то что он нарушил первую заповедь,
    и даже хуже, якобы объявил себя Богом! -- в этом его и обвиняли. Перечитайте Библию.


    То, что фарисеи Его осуждали за те действия, которые вы окрестили шалостями, они не понимали правильно тот закон, который был им дан Моисеем и, который Христос исполнял точно и весь до конца.
    Ага, вы это фарисеям расскажите. Это потом уже христиане придумали догмат троицы, чтобы "слить" Христа с Богом-отцом, а в Ветхом Завете ничего о троице не говорится -- ну совсем!
    Так что иудеи совершенно логично расценили действия Христа как нарушения их религиозных законов. То, что Христос нарушил надуманные пункты закона -- это уже другой разговор. Но ведь нарушил.

    И за две тысячи лет христиане иудеев так и не переубедили.
    Душили их, душили... душили, душили... святой инквизицией -- но народ в христианство так и не обратили.
    Так что рассказывайте эти сказки кому-нибудь другому.
    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

    Комментарий

    • Богочеловек
      С маленькой буквы...:)

      • 04 December 2010
      • 3509

      #437
      Сообщение от Atheist
      Ага, вы это фарисеям расскажите. Это потом уже христиане придумали догмат троицы, чтобы "слить" Христа с Богом-отцом, а в Ветхом Завете ничего о троице не говорится -- ну совсем!
      Ваши убеждения либо от вашей невнимательности, либо от штампов мирского понимания Библии. Смотрите:
      Бытие 1:1 на греческом с подстрочником (http://www.bible.in.ua/underl/pdf/OT/Gen.pdf):В
      érxª
      начале
      §poЫhsen
      сотворил
      ı yeÚw
      Бог
      tÚn oÈranÚn
      небо
      ka
      и
      tØn g∞n.
      землю.
      Повествование действительно идет о единственной Личности. Далее Быт.1:26
      ka
      И
      epen
      сказал
      ı yeÒw
      Бог:
      PoiÆsvmen
      Давайте сделаем
      ênyrvpon
      человека
      katÉ
      по
      efikÒna
      образу
      ≤met°ran
      нашему
      ka
      и
      kayÉ
      по
      ımoЫvsin,
      подобию

      Что это? Факт того, что в творении творения было достаточно упоминания Одной Личности Творца, но сотворение человека было очень важным и значимым для Него и решение принято как результат совещания, общения трех Личностей. Это как раз тайна Триединства - Отца, Сына и Духа, раскрываемая в Библии как Единая сущность трех различимых и взаимосвязанных Личностей.

      Так что поосторожнее с выводами - Библия не так проста, как "кажеца"!!!


      http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

      Комментарий

      • corvat
        Ветеран

        • 25 February 2012
        • 2199

        #438
        Сообщение от Богочеловек
        Ваши убеждения либо от вашей невнимательности, либо от штампов мирского понимания Библии. Смотрите:
        Бытие 1:1 на греческом с подстрочником (http://www.bible.in.ua/underl/pdf/OT/Gen.pdf):В
        érxª
        начале
        §poЫhsen
        сотворил
        ı yeÚw
        Бог
        tÚn oÈranÚn
        небо
        ka
        и
        tØn g∞n.
        землю.
        Повествование действительно идет о единственной Личности. Далее Быт.1:26
        ka
        И
        epen
        сказал
        ı yeÒw
        Бог:
        PoiÆsvmen
        Давайте сделаем
        ênyrvpon
        человека
        katÉ
        по
        efikÒna
        образу
        ≤met°ran
        нашему
        ka
        и
        kayÉ
        по
        ımoЫvsin,
        подобию

        Что это? Факт того, что в творении творения было достаточно упоминания Одной Личности Творца, но сотворение человека было очень важным и значимым для Него и решение принято как результат совещания, общения трех Личностей.
        Это цитата из Библии, а не факт. Было бы это доказательством, иудеи бы не отрицали Троицу. А кто по Вашему из Троицы предложил сотворить Человека?
        Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

        Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

        Комментарий

        • Atheist
          От догм - к свободе!

          • 08 October 2004
          • 3216

          #439
          Сообщение от Богочеловек
          Ваши убеждения либо от вашей невнимательности, либо от штампов мирского понимания Библии
          Ваши же построены больше на фантазиях, нежели на самом тексте.


          Что это? Факт того, что в творении творения было достаточно упоминания Одной Личности Творца, но сотворение человека было очень важным и значимым для Него и решение принято как результат совещания, общения трех Личностей.
          Где здесь о ТРЕХ личностях? Почему не о четырех? Пяти? Десяти?


          Это как раз тайна Триединства - Отца, Сына и Духа, раскрываемая в Библии как Единая сущность трех различимых и взаимосвязанных Личностей.
          В Ветхом Завете ничего о Троице нет, это все выдумки.

          То, что Бог о себе говорит во множественном числе -- так в те времена это было нормой, властители так и выражались,
          даже на Руси, например: "Мы, всея Руси самодержец..." -- неужто русские цари тоже были триедины?

          Кроме упоминания о себе во множественном числе, -- больше ничего вы в поддержку множественной сущности Творца -- не найдете. А что у Бога именно три ипостаси -- в ВЗ вообще даже слабого намека НЕТ!
          Так что это позднее нововведение христиан, причем, даже Иисус о троице ничего не говорил, и в Евангелиях упоминания Троицы нет. Впервые эту концепцию ввел Тертуллиан, но и он не использовал данного термина, термин был введен лишь в 4м(!) веке.


          Так что поосторожнее с выводами - Библия не так проста, как "кажеца"!!!
          Да уж. Много в ней приписок и фальсификаций.
          В частности, приписка в 1 послании Иоанна: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух, и Сии три суть едино» -- это поздняя вставка, отсутствовавшая в оригинальном тексте, что однозначно доказано.


          __________________________________________________ ________________________
          Кстати. Я бы вам посоветовал, прежде чем начинать общаться, научиться форматировать текст и представлять его в удобоваримом виде. Потому что такая абракадабра, во что вы превратили текст Библии -- это проявления неуважения к тем, кому вы этот текст адресуете.
          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

          Комментарий

          • Богочеловек
            С маленькой буквы...:)

            • 04 December 2010
            • 3509

            #440
            Сообщение от corvat
            Это цитата из Библии, а не факт. Было бы это доказательством, иудеи бы не отрицали Троицу.
            Я не знаю, с верующим ли человеком веду речь, извините, поэтому отвечу всеобъемлюще. Если вы держитесь мнения, что все изложенное в Библии не является действительностью, фактами, то зачем опираетесь на иудеев, свято веровавших в каждую черточку книг, составивших канон Ветхого Завета.
            Это с одой стороны. С другой - раскрытие Троицы в полном свете было произведено при оглашении Христом и апостолами Божьего домостроительства в вере - как раз в свое время, чтобы использовать это практически. А иудеи до сих пор Мессию ждут, Того, о Ком явно говорил весь Ветхий Завет...стоит ли так им сегодня доверять?

            А кто по Вашему из Троицы предложил сотворить Человека?
            Может и узнаем об этом в вечности... Хотя.... Троица всегда находится в единстве и "предложение наверняка было рождено в массах"


            http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

            Комментарий

            • Владимир П.
              Ветеран

              • 31 March 2008
              • 14701

              #441
              Сообщение от corvat
              Это цитата из Библии, а не факт. Было бы это доказательством, иудеи бы не отрицали Троицу.
              А они отрицают?И где?
              А кто по Вашему из Троицы предложил сотворить Человека?
              С чего взяли что это была Троица?
              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

              Комментарий

              • Богочеловек
                С маленькой буквы...:)

                • 04 December 2010
                • 3509

                #442
                Сообщение от Atheist
                Ваши же построены больше на фантазиях, нежели на самом тексте.
                Что вам претит?


                Где здесь о ТРЕХ личностях? Почему не о четырех? Пяти? Десяти?
                Чтобы хоть маломальски понимать Библию следует прочитать её всю хотя бы разок... Прочитавшие такие глупые вопросы уже не задают..

                В Ветхом Завете ничего о Троице нет, это все выдумки.
                Как ВАМ будет угодно...

                То, что Бог о себе говорит во множественном числе -- так в те времена это было нормой, властители так и выражались,
                даже на Руси, например: "Мы, всея Руси самодержец..." -- неужто русские цари тоже были триедины?
                Вы пытаетесь смешать Божественное и человеческое - это принцип Вавилона... не благодарное это занятие...

                Кроме упоминания о себе во множественном числе, -- больше ничего вы в поддержку множественной сущности Творца -- не найдете. А что у Бога именно три ипостаси -- в ВЗ вообще даже слабого намека НЕТ!
                Так что это позднее нововведение христиан, причем, даже Иисус о троице ничего не говорил, и в Евангелиях упоминания Троицы нет. Впервые эту концепцию ввел Тертуллиан, но и он не использовал данного термина, термин был введен лишь в 4м(!) веке.
                У вас в профиле СИ, муслим или ......дельфианин? Попозже посмотрю, извините... Если окажитесь не лже-христианином общение прекращу... если атеистом - посмотрю на ваше поведение...


                Да уж. Много в ней приписок и фальсификаций.
                В частности, приписка в 1 послании Иоанна: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух, и Сии три суть едино» -- это поздняя вставка, отсутствовавшая в оригинальном тексте, что однозначно доказано.
                Вырежьте её, и в Слове останется масса моментов явных для духовного человека.... для плотского, душевного даже кол на голове порой не доказательство... Так бывает, к сожалению....


                ___
                __________________________________________________ _____________________
                Кстати. Я бы вам посоветовал, прежде чем начинать общаться, научиться форматировать текст и представлять его в удобоваримом виде. Потому что такая абракадабра, во что вы превратили текст Библии -- это проявления неуважения к тем, кому вы этот текст адресуете.
                Прошу прощение за причиненные неудобства. Признаю - далеко не совершенен... буду исправляться...


                http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

                Комментарий

                • corvat
                  Ветеран

                  • 25 February 2012
                  • 2199

                  #443
                  Я верующий, но в последнее время начал сильно сомневаться. К сожалению сомнения только крепнут.
                  Сообщение от Богочеловек
                  Если вы держитесь мнения, что все изложенное в Библии не является действительностью, фактами, то зачем опираетесь на иудеев, свято веровавших в каждую черточку книг, составивших канон Ветхого Завета.Это с одой стороны. С другой - раскрытие Троицы в полном свете было произведено при оглашении Христом и апостолами Божьего домостроительства в вере - как раз в свое время, чтобы использовать это практически.
                  Вот и получается, что приведённая Вами цитата не факт, как я и написал. Иудеи отрицают. Раскрытие происходит в Евангелиях. Так что увы.
                  Сообщение от Богочеловек
                  А иудеи до сих пор Мессию ждут, Того, о Ком явно говорил весь Ветхий Завет...стоит ли так им сегодня доверять?
                  Вот и я не понимаю как иудеи не могли признать Мессию. Может какое то важное пророчество не исполнено было?А на счёт "совещания" просто не могу себе представить. О чём совещаться, если Богу всё было известно?
                  Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                  Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                  Комментарий

                  • corvat
                    Ветеран

                    • 25 February 2012
                    • 2199

                    #444
                    Сообщение от Владимир П.
                    А они отрицают?И где?
                    Иудеи уже признают Троицу? Христа признали Богом?

                    Сообщение от Владимир П.
                    С чего взяли что это была Троица?
                    Это не я писал, что там была Троица.
                    Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                    Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                    Комментарий

                    • Богочеловек
                      С маленькой буквы...:)

                      • 04 December 2010
                      • 3509

                      #445
                      Сообщение от corvat
                      Я верующий, но в последнее время начал сильно сомневаться. К сожалению сомнения только крепнут.
                      Не падайте духом, такое случается... Сатана, диавол сильнее нас и вне Тела, потока реки жизни, общения церкви нам трудно бывает удерживать свою веру. Требуется упражнение духа, усилия для пребывания в присутствии Господа. Иногда - нужен просто жизненный товарищ...он у вас есть? Пусть Господь укрепит вас в Себе!!! Что кроме Библии вы читаете?

                      Вот и получается, что приведённая Вами цитата не факт, как я и написал. Иудеи отрицают.
                      Иудеи упустили этот факт....
                      Раскрытие происходит в Евангелиях. Так что увы.
                      Для того, чтобы мы пребывали в действительной благодати домостроительной Троицы. А это уже не "увы", а наше наслаждение и слава Господа!!!

                      Вот и я не понимаю как иудеи не могли признать Мессию. Может какое то важное пророчество не исполнено было?
                      Они были определены к "не узнаванию" в тот момент... Позже, после воскресения Иисуса - пожалуйста.... Только не хотят... не могут... Религия страшная вещь...

                      А на счёт "совещания" просто не могу себе представить. О чём совещаться, если Богу всё было известно?
                      Этим совещанием обозначена важность факта сотворения человека! В вечности спросите об этом Христа...


                      http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

                      Комментарий

                      • Natali T
                        Jesus ich vertrau dir

                        • 27 June 2010
                        • 17106

                        #446
                        Свидетельство Терезы.

                        В Меджугорье, когда Мария приходит в нашу жизнь, наша жизнь меняется...
                        Позже визионери говорили: "Некая сила притягивала нас в следующий день снова идти туда."
                        25 июня 1981 года они спросили: "Кто ты?" Она отвечает: "Я - Блаженная Дева Мария, Царица Мира." В третий день Богородица сказала первое послание. Она стояла под Крестом, плакала, в черной одежде и сказала: "Мир, мир, мир. Пусть будет мир на земле, между Богом и человеком, и между людьми взаимно." Это было первое послание. И до сих пор в течение 28 лет происходят появления Богородицы. И Она хочет привести нас к тому миру, который нам может дать только Бог, Ее сын. Мы не знаем насколько долго ежедневные появления будут продолжаться, но так как говорят візіонери: "Это время больших милостей." Богородица приглашает нас использовать это благодатное время для нашего личного обращения.
                        Те, которые видят Богородицу, - візіонери, нам свидетельствуют, что с начала Богородица обещала постепенно открыть десять тайн. И когда візіонери будут знать их, ежедневные появления закончатся, и эти тайны начнут осуществляться. Три візіонери уже знают все тайны и не видят Богородицу ежедневно, а только один раз в году. И так Богородица обещала им до конца жизни. Три другие візіонери получили девять тайн уже давно, несколько лет назад. И эти трое видят Богородицу еще каждый день, вечером, в 5:40 ч. Візіонери не могут говорить ни о эти тайны, ни когда они будут открыты. Лишь когда Богородица позволит все узнают, какие это тайны и когда они начнут осуществляться. Візіонери не могут говорить об этом много. Они много говорят о том, что нам нужно делать, какие послания нам Богородица передает, почему Она приходит?
                        Каждый из візіонерів имеет задание, за которое они вместе с Ней молятся. Первая, у кого прекратились ежедневные появления - Миряна. Она видела Богородицы ежедневно 1,5 года. А когда Богородица открыла последнюю десятую тайну, обещала ей появления каждого 18 марта ежегодно и одновременно появления особые, которые стали регулярными со 2 августа 1987 года. С тех пор Миряна видит Богородицу еще второго числа месяца. Тогда мы с Богородицей особенно молимся за неверующих людей. А это один из самый главный намерений, за который Богородица нас приглашает молиться. Кто такие неверующие? Она говорит со слезами в глазах: "Это те мои дети, которые еще не почувствовали Божьей любви." Візіонери говорят, что Богородица плачет через неверующих и приглашает нас много молиться в этом намерении. Насколько важным является почувствовать и встретить Божью Любовь?! Насколько важна любовь в жизни человека?! Мы все это хорошо знаем, потому что человек создан, чтобы любить и принимать любовь. Поэтому Богородица учит: "Дорогие дети, через человеческую любовь вы можете встретить любовь Божью." Представим себе различные формы человеческой любви. И если мы будем любить друг друга, каким прекрасным будет жизнь! Очень важной является любовь в семье. Если есть любовь и доверие, каким же тогда будет радостной жизни! Но если ее нет, если нас окружают люди, которые не любят, завидуют, тогда нам очень трудно без любви. Правда? Богородица пришла нам рассказать о Божьей любви. Она говорит: "Любите друг друга Божьей любовью", "Дорогие дети, если бы вы только знали, как сильно Я вас люблю, вы бы плакали от радости." "Любовь помнят" - говорит Богородица, а также она говорит: "Мое имя есть любовь."
                        Моим личным мнением является то, что ближайшим к Божьей любви является материнская любовь. Богородица нас любит Божьей материнской любовью. И я надеюсь, когда мы будем жить по Ее посланиями с верой, то через Сердце Марии, через Ее материнскую любовь встретим Бога. Когда мы молимся за неверующих людей, тогда мы и молимся за спасение мира. Как говорит Мать Тереза: "Знаю, какой большой Любовью любит меня Бог и это заставляет меня, чтобы все люди Ее почувствовали." Так будет и с нами. Когда мы встретим Божью любовь, тогда хотим поделиться Ею. Поэтому молиться за неверующих людей является одним из важнейших намерений.
                        Второй визионер - Иванка. Она ежедневно видела Богородицу в течение четырех лет. А когда получила десятую тайну, Богородица обещала ей появления каждого 25 июня до конца жизни. Она с Богородицей молится за семьи.
                        Третий визионер - Яков. Он видел Богородицу ежедневно более семнадцати лет. А когда получил десятую тайну, Богородица обещала Ей появления каждого 25 декабря до конца жизни. И он вместе с Ней молится за больных. Осталась Віцка, которая также молится за больных, Мария Павлович, которая молится за души в чистилище и Иван, который молится за молодежь, священников и молитвенные группы. Иван, Віцка и Мария еще видят Богородицу каждый вечер в 5:40 ч.
                        Мы верим, что Богородица приходит в Меджугорье. Как же происходит появление? Много людей, которые приезжают в Меджугорье думают: "Пожалуй и я увижу Богородицу" .Візіонери говорят: "Мы не видим Богородицу, мы не имеем никаких привилегий. Видеть Ее - это великий дар. Мы также слабы и грешны, приглашаем взяться до своего личного обращения. Это задача на всю жизнь."
                        Хочу поделиться с вами тем, что говорят візіонери о появления Богородицы. Они говорят: "Красоту встречи с Богородицей трудно описать человеческим языком. Она очень и очень хорошая." Когда візіонери были еще детьми спросили: " Почему ты такая хорошая?" Она, улыбаясь, говорит: "Дорогие дети, я хороший, потому что много люблю. Если хотите быть красивыми - любите." Они нам говорят: "Мы видим ее как живого человека, как живу Небесную Маму, которая приходит на землю к своим детям." Обычно Она появляется в сером одеянии, с белым покрывалом. У нее черные волосы, голубые глаза, корона из звезд, всегда стоит на облаке, иногда появляется с ангелами. А на Рождество и годовщину появления Богородица проходит одета в золотые одежды. Візіонери говорят: "Мы видим Ее и свидетельствуем: Небо существует, вечность существует. И Бог посылает Небесную Мать на землю ради каждого человека."
                        Хочу поделиться как однажды рассказывал визионер Иван. В момент появления, Богородица не смотрит на нас, как мы привыкли видеть, Она видит конкретно каждого из нас. Так как бы в этот момент никого не существовало на земле кроме тебя, твоих молитв, твоего боли, радости, страдания. Она протягивает руки и благословляет тебя, молится над тобой. Она приходит ради каждого человека на земле. И візіонери нам об этом свидетельствуют. Однажды Миряна говорит, что Богородица нам сказала в послании: "Дорогие дети протягиваю вам свою руку, хочу вас вести." И будто она склонилась к каждому из нас, и говорит: "Вот моя рука, хочу тебя вести."
                        Візіонери также говорят: "Мы видим Ее. Однако гораздо важнее открыть сердце Богородицы и принять ее послание."
                        Какие же самое главное послание Богородицы? Почему Она приходит? С самого начала, когда еще был коммунизм, в 1981 году Богородица пришла и сказала: "Я пришла, потому что меня посылает Бог. Я пришла, чтобы сказать вам, что Бог существует." "Дорогие дети, человечество находится в большой опасности. Под угрозой - уничтожить друг друга. Вы сами не можете себе помочь, поэтому Бог посылает Меня, чтобы вам помогать. Я - с вами, я помогаю вам. Помогите и вы Мне, чтобы я могла вам помогать" - говорит Богородица.
                        Я бы хотела обратить ваше внимание на послание Богородицы. Что такое Ее послание? Это краткая весточка с Неба, которую Бог нам посылает через Марию, это ответ на вопрос: Что мне сейчас делать? Если я буду жить посланиями, верю, что я на правильном пути. Богородица обещает: "Через мои послания хочу вести вас путем святости, путем вечности."
                        С самого начала мы часто получали послания. А в 1987 году Богородица сказала: "Уже осуществилась одна большая часть Моих планов, Божьих планов и вы будете получать послания лишь один раз в месяц каждый 25 числа. Очень важно принять и жить по Ее посланиях.
                        Однажды, когда візіонерка Мария Павлович написала на бумаге послание - начала плакать. И о. Славко Барбарич, священник, который в то время был ответственным в Меджугорье спросил: "Почему ты плачешь? Ты видела Богородицу" .А она отвечает: "Я плачу, потому что мне кажется, я не выполнила полностью, то, что Она доверила мне. Мне кажется, что не могу выразить то, что Она говорит и как Она это говорит." Ее послание - это материнская любовь, она говорит сердцем как мать, чтобы мы повиновались ее наставления.
                        Я думаю, лучше всего Богородицу может понять мама или большинство мам. И каждая мама волнуется, беспокоится за своих детей. Она хочет, чтобы все было хорошо. Мама напоминает, повторяют, мама страдает...
                        И Богородица говорит: "Дорогие дети, Я - Мама и страдаю через каждого ребенка, которая отдалилась от Моего Сына." Каждый из нас является важным для Богородицы. Поэтому нужно подать Ей руку и сказать: "Мама, веди меня, я хочу жить по Твоим посланиях. Хочу работать, хочу помогать Тебе, чтобы исполнились все Твои намерения и Божьи планы через мою жизнь." И просто отнестись серьезно к тому, что Она нам говорит.
                        6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                        7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                        http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                        Комментарий

                        • Владимир П.
                          Ветеран

                          • 31 March 2008
                          • 14701

                          #447
                          Сообщение от corvat
                          Иудеи уже признают Троицу?
                          Вы кого под Иудеями подразумеваете?

                          Христа признали Богом?
                          А что тут за проблема?Обожествляли в те времена даже людей
                          Это не я писал, что там была Троица.
                          Так и забудьте про эти фантазии.
                          На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                          Комментарий

                          • Natali T
                            Jesus ich vertrau dir

                            • 27 June 2010
                            • 17106

                            #448
                            Главные послания Богородици

                            МОЛИТВА
                            Богородица приглашает нас молиться сердцем. Что такое школа молитвы Богородице? Она говорит: "Это встреча с любимым другом. Иисус - лучший Друг." Общаться, рассказать Иисусу все в присутствии Марии - это молитва. Иисус отвечает в молитве, через природу, через человека, которую встречаем, через разные события, которые происходят в нашей жизни. Бог постоянно говорит. Только мы не умеем слушать его, замечать. И как этому научиться?
                            Богородица приглашает нас в школу молитвы. И учит нас! Пожалуйста, если решили идти в школу Марии, сделайте в семье одно место молитвы. Поставьте крест, икону Богородицы, поставьте Библию, зажгите свечу и приходите каждый день на встречу с Иисусом. Разговаривайте с Иисусом и все отдайте ему через сердце Марии. Начните дружить с Ним. И Богородица говорит: "Если будет настоящая дружба с Иисусом, нам не нужно ничего бояться". Мы всегда можем на него положиться. Лучший друг - Бог.
                            Молитва нас меняет. Мария говорит: "Останьтесь в тишине сердца с Иисусом, чтобы Он вас преобразив, изменил". Есть такая пословица: Скажи мне, кто твои друзья, и я скажу кто ты. С кем ты дружишь, таким ты есть. Если это будет Иисус, Мария мы будем похожи на них. Каждая молитва сердцем нас преображает. Богородица приглашает нас каждый день молиться. Не оправдываться, что нет времени. Она говорит: "Дорогие дети, проблема - не время, проблема - любовь". Если кого любишь, найдешь время. Пусть Бог будет на первом месте в нашей жизни. Нужно начинать и заканчивать все дела молитвой каждый день. Молиться к Святого Духа в начале дня, перед каждой молитвой, работой, делами или встречами. Чтобы Он нас вел.
                            Богородица дает нам в руки Розарий и говорит: "Я даю вам самое сильное оружие против дьявола". Четки в руке - это рука Богородицы в моей руке. И не нужно ничего бояться. Она говорит: "Если вы устали, не видеть смысла, без радости, болеете - возьмите в руки Розарий и увидеть, что эта простая молитва творит чудеса". И приглашает молиться Розарий сердцем в наших семьях каждого дня все три части: радостные, страстные, славные таинства.

                            СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ
                            Богородица приглашает нас каждый день читать Священное Писание. Утром прочитать несколько слов Евангелие вместе со всей церковью. Есть два послания, которыми Богородица хочет, чтобы мы жили каждый день: молиться три части Четки и читать Библию. Утром, когда мы просыпаемся давайте посмотрим, что говорит Иисус: "Господи, скажи только слово, и исцелится душа моя", "К кому нам идти, Господи? Ты имеешь глаголы вечной жизни", "Господи, Твои слова - свет на моем пути". Если вы не читаете каждый день Священное Писание, то начните. Потому что без Святого Писания мы потеряемся. Так как сказал Святой Єронім: "Тот кто не знает Писания, тот не знает Иисуса Христа".
                            В одном из посланий Богородица говорит: "Пусть Святое Писание будет вам светом, который освещает ваши шаги в темноте, которая окутывает землю". Я не имею света, если не читаю Евангелие. Важно утром прочитать Евангелие, чтобы иметь свет, путь и цель. Особенно нужно читать Святое Евангелие в наших семьях. Чтобы мы знали, что мой Бог говорит, он не молчит. "Хочу, чтобы Бог снова родился в ваших семьях через семена Святого Евангелия" - учит Богородица.

                            ИСПОВЕДЬ
                            Богородица приглашает нас к исповеди сердцем - ведать свое прошлое Иисусу. Сколько людей, которые приезжают в Меджугорье далеки от Бога, в грехе. Но сколько преобразований, сколько людей, именно в Меджугорье, понимают: "Я должен изменить свою жизнь, оставить свое прошлое, очистить свое сердце от греха, простить всем, простить и самому себе". В одном из посланий Богородица говорит: "Единственное, что вы имеете, что ваше - это грех. Отбросьте всю гордость, поклонитесь Моему Сыну, идите к исповеди, очистите свое сердце". Не может быть мира в наших сердцах, если там есть грех, невозможность простить самому себе.
                            Каждого месяца Богородица зовет нас к исповеди. Если сделаем то не так, нужно немедленно исповедоваться, немедленно просить о прощении и не позволить злу воцариться в наших сердцах. Каждая исповедь - исцеление нашего сердца.

                            ПОСТ
                            Богородица приглашает нас постить на хлебе и воде. Каждую среду и пятницу отказываться от чего к чему привязаны. А сильнейший пост - пост на хлебе и воде. Так мы учимся страдать - маленькие жертвы с большой любовью. Зачем? Потому что мы избалованы, идем по широкой автостраде, хотим иметь все, все себе позволить и думаем, что это воля. Нет, это не так! Воля - это полная независимость от всего, кроме Бога. "Молитвой и постом, - говорит Богородица - мы можем остановить даже войны". Это сильное орудие и наше оружие. Мы учимся страдать и объединяем наши маленькие страдания с жертвой Иисуса.

                            ЄВХАРИСТІЯ
                            Самое важное и цель, к которой хочет привести нас Богородица - это Євхаристія. Она говорит: "Поставьте Святые Дары, Евхаристию в центр вашей жизни. Поклоняйтесь Моему Сыну, причащайтесь. Когда вы поклоняєтесь Моему Сыну, я с вами". Важно подготовиться к Святой Литургии молитвой, очистить сердце исповедью. Подготовиться семьям молитвой на четках перед Литургией. Она говорит: "Хочу вас вести к Сердцу Моего Сына Иисуса". Очень важно подготовиться к встрече с Иисусом. Она также говорит: "Я не важна, важен Мой Сын. Я хочу привести вас к Моему Сыну". И через молитву на Четках, через Святую Литургию мы можем подготовиться и прожить этот момент так как в Меджугорье. Нужно часто принимать Святое Причастие, ведь Иисус говорит: "... без Меня ничего делать не можете вы", "Если не будете есть плоти Сына Человеческого и пить не будете крови Его, то в себе вы не будете иметь жизни". Центр нашей жизни - Євхаристія.

                            Это важнейшие послание Богородицы. И если мы будем ними жить - будет мир в наших сердцах, будет мир в наших семьях и будет мир на земле. И Она говорит, что каждый из нас важен для Нее, и приглашает, чтобы мы стали миссионерами Ее посланий. Чтобы нести Иисуса всем, кого будем встречать. Чтобы свидетельствовать не словами, а делами.
                            6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                            7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                            http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                            Комментарий

                            • corvat
                              Ветеран

                              • 25 February 2012
                              • 2199

                              #449
                              Сообщение от Богочеловек
                              Не падайте духом, такое случается... Сатана, диавол сильнее нас и вне Тела, потока реки жизни, общения церкви нам трудно бывает удерживать свою веру. Требуется упражнение духа, усилия для пребывания в присутствии Господа. Иногда - нужен просто жизненный товарищ...он у вас есть? Пусть Господь укрепит вас в Себе!!! Что кроме Библии вы читаете?
                              Товарищ есть и не один. Из духовной литературы только Молитвослов. Как укрепить веру я не понимаю. Анализируя свою жизнь присутствие Бога и Его поддержки не вижу. Честно говоря не вижу даже намёка, люди помогают, а Бог...
                              Сообщение от Богочеловек
                              Они были определены к "не узнаванию" в тот момент... Позже, после воскресения Иисуса - пожалуйста.... Только не хотят... не могут...
                              Вот меня и берут сомнения. Например в ВЗ говорится о том, что Мессия будет колена Давидова, а это не исполнено. Как это объяснить? Может они и правы?

                              Сообщение от Богочеловек
                              Религия страшная вещь...
                              С этим не поспоришь.
                              Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                              Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                              Комментарий

                              • corvat
                                Ветеран

                                • 25 February 2012
                                • 2199

                                #450
                                Сообщение от Владимир П.
                                Вы кого под Иудеями подразумеваете?
                                Иудеев, а Вы?
                                Сообщение от Владимир П.
                                Обожествляли в те времена даже людей
                                Я про наше время. Или мы не поняли друг друга?
                                Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                                Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                                Комментарий

                                Обработка...