-
-
Этого следовало ожидать. Еще ни один верующий пока не устоял. Обычно все заканчивается либо уходом от темы, либо оскорблениями. Так что ваш вариант-еще не худший. Мне от вас хотелось бы получить только два ответа на два вопроса: согласны ли вы с тем, что вечный бог не оставляет шанса свободе воли? И если нет, то почему-потому, что вам так хочется, или у вас есть весомые доводы, которые бы сломали мои построения, которые вы можете предъявить?Комментарий
-
Дорогой Федор, вы похоже новичок в этой теме и не прочли ее от начала до конца. Построения ваши никто не желает ломать. Вы слышали наверное о таком персонаже «Неуловимый Джо». Так вот, некто спрашивает одного: «А что действительно этого Джо не могут поймать?» Тот отвечает: «Да нет, просто он никому не нужен».
Так и ваши построения, о которых вы возомнили, что никому не удастся их сломать. Не принято у верующих вести споры с людьми, которые не слышат и не видят.Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.
С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.Комментарий
-
Нет, не новичок.))) Я часто беседую с верующими на эту тему где могу-на улице, в транспорте, на форумах...
Насчет пострений-не то, чтобы верующие не желали их ломать.))) Еще как желают порой. Но не могут.))) И спорят иной раз до хрипоты, до соплей, с матом и оскорблениями.)))
Я не слышу и не вижу? Что конкретно, не соизволите ли сказать? Что я не услышал важного здесь, что бы нарушило логику рассуждений? Может, это мои оппоненты никак не желают признавать, что бог не подчиняется течению времени? Ну, так это не моя беда, а их.)))
Я возомнил...Да помилуйте.))) Вы сами попробуйте хоть сколько-нибудь повредить мою конструкцию, а там посмотрим, возомнил ли я или нет.Комментарий
-
Apollos
В таком случае тот, кого Вы называете Богом не Бог ибо не Всемогущ.Бог не может поступить против своей природы. Бог не может сделать зло. Бог не может солгать. Бог не может поступить несправедливо. Бог не может перестать быть всеведущим. Бог не может перестать быть Богом.
Слово Всемогущий состоит из двух слов ВСЕ и МОГУ. Ваша проблема в том, что АБСОЛЮТНОЕ НИЧЕМ НЕ ОГРАНИЧЕННОЕ МОГУЩЕСТВО БОГА Вы ограничиваете нужными Вам свойствами - добром и истиной. Бог Истинный сказал "Я БОГ ВСЕМОГУЩИЙ", а это значит, что Ваш бог с Ним не сопоставим.И это никак не противоречит Всемогуществу Бога. Бог всемогущ в добре, в истине, во всеведении.
Понимаю, как жалко расставаться с мифами о придуманном боге. Как хочется, чтобы Бог был таким, как в добрых детских снах. Но Бог только тогда Бог, когда Его воля не может быть ограничена ничем, кроме Его желания.Комментарий
-
Господин Федор. Во-первых, Вы путаете вечность и бессмертие. Бог не вечен, а бессмертен. Во-вторых, если Бог не ограничил Свое всеведение, значит еще не начав Творить Бытие, Он уже знал итог. А это не только лишает свободной воли людей и ангелов, но и сам факт Бытия делает бессмысленным. И мы вправе делать такие выводы ибо созданы по Его образу и подобию.Комментарий
-
Вам уже ответил на это Федор-Стрелец.
Все верно рассуждали.
Вы вообще поняли, что за чушь вы написали? (Причем, уже не в первый раз).
Ничего они не опровергли.
Выделенное синим будет верно лишь в одном случае - если будут существовать триллиарды миров, в которых эти варианты реализуются. Т.е. должны существовать триллиарды точно таких же вселенных, в котором события развиваются немного иным образом, нежели в нашей. Причем, эти вселенные должны существовать параллельно с нашей. А это означает, что в каких-то вселенных Санчез (о, боже!) примет православие - и спасется, а в каких-то нет. Т.е. душа Санчеза в каких-то вселенных попадет в рай, а каких-то - в ад. И так для каждого человека.
По-вашему, получается, что в какой-то вселенной Адам не согрешил, следовательно, Христос не являлся в ту Вселенную, ибо там спасать некого (потому что не существует понятие греха в принципе).
Комментарий
-
Вдогонку.
Кстати, если принять за истину предположение о множественности Вселенных - количество адов и раев останется неизменным (1 рай и 1 ад на все те триллиарды вселенных) или на каждую вселенную будет приходится собственный ад и рай?Комментарий
-
В мемориз!Бог, вы, я существуем в один момент времени СЕЙЧАС. Момент в будущем указать не могу, потому что его еще нет. Оно появится, когда настоящее станет будущем. Бог вечен поскольку, постольку не подвластен действию 2-го начала термодинамики, но законам теории относительности он подвластен.
Право, не стыдно и в подпись поставить!Комментарий
-
Аполлосу.
Вы почему-то проигнорировали мой вопрос. Я его повторю. ЕСли он вам покажется непонятным - сообщите - я его переиначу.
Собсно, вопрос:
Кстати, если в будущем вы увидите акт волеизъявления этого некто, выраженного в виде, например того, что он не будет в вас стрелять - у этого некто будет свобода поменять свой выбор на противоположный (т.е. выстрелить в вас), если вы знаете (что неудивительно, учитывая, что вы гипотетически обладаете всеведением), что в будущем (которое это некто разумеется не знает) он в вас не выстрелит?Комментарий
-
Я писал вам Федор об этой теме на этом форуме. Прежде чем вступать в нее, желательно было бы прочесть ее всю. Вы же не станете рассуждать о каком нибудь романе не прочитав его. Так и здесь то же самое.
Если я позволю себе говорить с вами таким тоном как вы говорите о верующих, вы не то, что до хрипоты и соплей дойдете. Обкакаетесь. Или вам кажется, что говоря о верующих, что до соплей спорят это нормальный тон? Вы сами даете повод говорить с вами таким же тоном.Насчет пострений-не то, чтобы верующие не желали их ломать.))) Еще как желают порой. Но не могут.))) И спорят иной раз до хрипоты, до соплей, с матом и оскорблениями.)))
Вы не то чтобы не видите, а не желаете видеть. Вы же не считаете себя умнее всех? Так прочтите всю тему все сообщения и вы найдете ответ, если конечно вы не слепы и не глухи.Я не слышу и не вижу? Что конкретно, не соизволите ли сказать? Что я не услышал важного здесь, что бы нарушило логику рассуждений? Может, это мои оппоненты никак не желают признавать, что бог не подчиняется течению времени? Ну, так это не моя беда, а их.)))
И смотреть не буду, ибо знаю, что возомнил. Только Божью конструкцию невозможно сломать. Вы же не Бог?Я возомнил...Да помилуйте.))) Вы сами попробуйте хоть сколько-нибудь повредить мою конструкцию, а там посмотрим, возомнил ли я или нет.
Вот вы себя выставляете всезнающим, тогда попробуйте ответить: «Почему коза испрожняется горошками, а корова лепешками?».Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.
С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.Комментарий
Твитнуть
Комментарий