Нужны ли Богу рабы?

[Zdvig]

Я просто сужу по твоим словам и представлениям о рабстве и о том, что ты хочешь показать, что - верующие, это рабы Бога в том понимании, которое присуще - миру сему, знойным представителем которого ты и являешься.
Правильно я домыслила про твои помыслы в данном случае?

я тебе лишь сказал кто такие рабы и рабство, остальное ты домыслила сама и в этом http://www.evangelie.ru/forum/t98673...ml#post3273621 нет ничего моего, одни твои фантазии обо мне.

[diana]

я тебе лишь сказал кто такие рабы и рабство, остальное ты домыслила сама и в этом http://www.evangelie.ru/forum/t98673...ml#post3273621 нет ничего моего, одни твои фантазии обо мне.

Если человек имеет мнение о чем-то, и придерживается его в жизни, то это мнение не часть ли его самого, так, что по нему можно судить о человеке, его имеющем?

[Zdvig]

Если человек имеет мнение о чем-то, и придерживается его в жизни, то это мнение не часть ли его самого, так, что по нему можно судить о человеке, его имеющем?

я высказал лишь своё мнение о рабстве, ни о боге, ни о мире, ни о прочем что ты там мне приплела я не говорил.

[Смирна]

Считаю, что людей зачинают люди, как и повелел им Бог после сотворения Адама и Евы. А судьбу человеку дает Бог.

То есть, что для того, чтоб "зачалось во чреве", достаточно воли (желания) мамы с папой?

И чем же они от нас отличались?

Хотя бы тем, что они - в Библии. И будут там столько, сколько будет стоять Земля. ...оттуда они ГОВОРЯТ, что реально подтверждает "у Бога ВСЕ живы".
мы же... - не ровня им.
имо.

"1Кор.7:23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков."
А о рабах Божиих сказано основателем Церкви "Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, - ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, - как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии." (1Пет.2:13-16)

все послания поделены на "мы" и "вы". "мы" - кто-то те, кто "пишет" и "вы" - те, кому пишут. В приведённом отрывке как раз и видна разница между теми, кто уже у Бога, и теми, кто читает тех, кто уже у Бога.
это - во что верую я. Но не более того.

[Лука]

Смирна

То есть, Вы считаете, что для того, чтоб "зачалось" во чреве, достаточно воли (желания) мамы с папой?

Считаю, для того, чтобы не зачалось, нужна воля Бога.

"у Бога ВСЕ живы".

... кто у Бога, а у Бога далеко не все. Матф.22:14 ибо много званых, а мало избранных.

мы же... - не ровня им. Или и это - мой "вымысел"?

Думаю, что вымысел. Ни на кого из людей я не смотрю снизу вверх или сверху вниз. Даже если они - персонажи Библии.

[diana]

я высказал лишь своё мнение о рабстве, ни о боге, ни о мире, ни о прочем что ты там мне приплела я не говорил.

прошу прощения, если обидела ошибочными обобщениями, у меня бывает.

[Zdvig]

прошу прощения, если обидела ошибочными обобщениями, у меня бывает.

не обидела, да и не виню, так что нет зачем прощать.

Засыпаю уже, спокойной ночи...или дня

[Степан]

Как я уже писал, каждая душа сама собирает свою воспринимаемую конкретную реальность из абстрактных силовых линий, предоставленных Творцом. Поэтому, даже способность видеть красоту Мироздания - это уже творчество. Нетворчество - это шаблонное восприятие, типа увидел дерево, сказал мысленно "дерево" и пошел дальше, не заметив, что ТАКОГО дерева ты раньше никогда в жизни не видел. Если Вас интересуют мои жизненные достижения, они тоже есть и появились они только благодаря отходу от движения по накатанной колее.

Думаете, что видеть красоту Мироздания верующие не могут? Как раз это к ним больше всего относится. Способность видеть красоту Мироздания, это не творество, а наблюдение творчества. Думается, что Ваши достижения уходят с Вашим пониманием паранорамльных явленией, которые уводят от Бога. Или я ошибаюсь?

[Степан]

мой сын не раб, а мой сын, я его не убиваю за его своеволие, а лишь пытаюсь показать к чему его выбор может привести. Твои попытки приравнять рабство к отношению между отцом и сыном нормально далеко не для всех.

суть рабства не изменна - отсутствие права на проявление своей воли, раб это вещь хозяина и её предназначение быть использованным хозяином как вещь, его собственность.

Бог никогда не говорил, что мы люди будем или есть Его рабы, или должны ими быть. Он нас называет сынами Своими. Чолевек сам решает, что он будет рабом Божиим, Апостолы нам так пишут. Они себя считали рабами Божьими. Ничего в этом плохого нет, когда Апосотол зная, что он есть сын Божиий, а говорит нам людям, что я буду считать себя лучше рабом Божиим, нежели быть рабом греха. Поэтому, Бог рабского подчинения не требуеет, как хозяин темы утверждает.

[Zdvig]

Бог никогда не говорил, что мы люди будем или есть Его рабы, или должны ими быть. Он нас называет сынами Своими. Чолевек сам решает, что он будет рабом Божиим, Апостолы нам так пишут. Они себя считали рабами Божьими. Ничего в этом плохого нет, когда Апосотол зная, что он есть сын Божиий, а говорит нам людям, что я буду считать себя лучше рабом Божиим, нежели быть рабом греха. Поэтому, Бог рабского подчинения не требуеет, как хозяин темы утверждает.

я не встречал ни одного бога и он мне ничего не говорил, а верить написавшим что либо от его имени и о нём у меня нет причин.

[Сила Безмолвия]

Степан писал:

Думаете, что видеть красоту Мироздания верующие не могут?

Могут, конечно. Я, кстати, и себя считаю верующим, в человеческий Дух, который соответствует Духу Святому у христиан. И даже атеисты веруют. В то, что наука всех умней. Вера - это способ прикрепления осознания к абстрактным силовым линиям. И у каждого этот способ чем-то отличается от остальных.

Способность видеть красоту Мироздания, это не творество, а наблюдение творчества.

Не совсем так. Возьмём пейзаж (не картину, а живой). Его образ воспринимается глазами, в основном. Но глаза это же не неподвижные линзы объективов! Они совершают массу микродвижений, выхватывая из предоставленного Творцом потока сигналов только некоторые. Потом, в соответствии со своей верой, человек складывает эти сигналы в какую-то картину. И эта картина будет у каждого смотрящего своя (поэтому я и говорю о сотворчестве даже при восприятии). Глядя на один и тот же пейзаж: художник заметит необычность сочетаний цветов и теней, синоптик заметит признаки грядущих изменений погоды, крестьянин обратит внимание на съедобность для коров луговых трав, ловелас оценит наличие удобных мест, где можно подругу потискать. А теперь представьте, что в любом нормальном человеке есть что-то от всех этих четверых персонажей и не только от них (в сугубо индивидуальных соотношениях) и Вы поймёте, насколько индивидуально и неповторимо восприятие каждого человека. В деятельности эта неповторимость будет ещё заметнее. А направление в развитии творческого подхода - усиление осознания, то есть способности больше сигналов из потока выхватить и сложить в более совершенном порядке.

Думается, что Ваши достижения уходят с Вашим пониманием паранорамльных явленией, которые уводят от Бога. Или я ошибаюсь?

Решайте сами, уводят ли меня мои достижения усиления осознания от Бога или наоборот. Так называемые паранормальные способности - это результат приложения усиленного осознания в малоисследованных человечеством областях. Черной магией эти способности оборачиваются лишь при наличии корыстных мотивов у носителя этих способностей. Но эти же корыстные мотивы и препятствуют дальнейшему развитию способностей, Мир устроен мудро.

[Vetrov]

Степан писал: Могут, конечно. Я, кстати, и себя считаю верующим, в человеческий Дух, который соответствует Духу Святому у христиан. И даже атеисты веруют. В то, что наука всех умней.

Атеизм всего-лишь неверие. В нем можно опереться на науку, можно этого не делать.
Взаимосвязи здесь нет. Это во-первых.

Наука не нуждается в вере в себя. Это лишь инструмент человечества, который продемонстрировал свою эффективность в вопросах познания.
Заработав тем-самым кредит доверия
Это во-вторых.

Вера - это способ прикрепления осознания к абстрактным силовым линиям. И у каждого этот способ чем-то отличается от остальных. Не совсем так. Возьмём пейзаж (не картину, а живой). Его образ воспринимается глазами, в основном. Но глаза это же не неподвижные линзы объективов! Они совершают массу микродвижений, выхватывая из предоставленного Творцом потока сигналов только некоторые.

При чем тут творец? Кстати, есть еще такая интересная штука в тему как фиксационные микросаккады.

Так называемые паранормальные способности - это результат приложения усиленного осознания в малоисследованных человечеством областях.
Черной магией эти способности оборачиваются лишь при наличии корыстных мотивов у носителя этих способностей. Но эти же корыстные мотивы и препятствуют дальнейшему развитию способностей, Мир устроен мудро.

Так вы у нас очередной колдун, я так понимаю?

[Atheist]

Бог никогда не говорил, что мы люди будем или есть Его рабы, или должны ими быть. Он нас называет сынами Своими.

Бог, может быть, вообще ничего не говорил...
Христос называет нас детьми Божьими, как и себя самого (а не Богом)
В трех евангелиях из четырех нет ни единого намека на то, что Христос=Бог.
Неужто апостолы запамятовали столь незначительную деталь?

Чолевек сам решает, что он будет рабом Божиим, Апостолы нам так пишут. Они себя считали рабами Божьими.

Слабый человек предпочитает быть рабом, когда не верит в то, что сможет правильно распорядиться своей свободой.

Ничего в этом плохого нет, когда Апосотол зная, что он есть сын Божиий, а говорит нам людям, что я буду считать себя лучше рабом Божиим, нежели быть рабом греха.

А вот это неправда. Ни у кого из апостолов нет таких слов типа: "буду считать себя лучше рабом Божиим, нежели быть рабом греха".
Просто объявляют себя рабом божьим, как и других.

Поэтому, Бог рабского подчинения не требуеет, как хозяин темы утверждает.

Бог, может быть, и не требует. Но в Ветхом Завете, например, однозначно написано о слепом рабском подчинении.
Достаточно хотя бы про Иова многострадального почитать, как его Бог мучил - испытывал... А Иов терпел все -- с рабской покорностью.
Любой ребенок, когда его так мучит собственный родитель, возроптал бы да воззвал к милосердию! -- это только рабу положено смиренно терпеть любые издевательства хозяина.
...так что рабская покорность превозносится Библией.

[Сила Безмолвия]

to Vetrov

Так вы у нас очередной колдун, я так понимаю?

Я не волшебник, я только учусь. А ты тут дежурный инквизитор, наверное?

При чем тут творец?

Он предоставляет поток сигналов, а также (при достаточно развитом связующем звене с намерением) помогает делать выборку и сборку.

Атеизм всего-лишь неверие. В нем можно опереться на науку, можно этого не делать. Взаимосвязи здесь нет. Это во-первых.

К точным наукам претензий нет, я их уважаю. Я просто хотел сказать, что атеизм - этого всего лишь разновидность веры. Веры в то, что Бога нет. И для обоснования такой веры часто используют данные науки, якобы доказывающие то, что доказать в принципе невозможно.

[Vetrov]

to Vetrov Я не волшебник, я только учусь. А ты тут дежурный инквизитор, наверное?

Он самый. Ну, поведай, волшебник, что умеешь.

Он предоставляет поток сигналов, а также (при достаточно развитом связующем звене с намерением) помогает делать выборку и сборку.

Что такое "поток сигналов"?

К точным наукам претензий нет, я их уважаю. Я просто хотел сказать, что атеизм - этого всего лишь разновидность веры. Веры в то, что Бога нет. И для обоснования такой веры часто используют данные науки, якобы доказывающие то, что доказать в принципе невозможно.

Нет, атеизм не вера, а отсутствие веры.
От частого использования на этой фразе уже мозоли.