Можно ли верить Библии?

[enesa 13,]

На самом деле из учения Маркса попытались сделать религию. И, в общем, сделали...
Со всеми атрибутами религии: десятью заповедями, святой троицей, и раем после смерти (в новой религии это звучало так; наши потомки будут жить при коммунизме!)

Как водится, чтобы из учения сделать религию, надо его прежде всего выхолостить и извратить.

Примерно так, как сделали с учением Христа разные церкви, разодрав учение и разодравшись между собой...

Глупости.
Если уж пытаетесь рассуждать, то делайте это объективно.
Учение, а точнее размышления Маркса-Энгельса, основанные на констатации действительных фактов кап.воспроизводства, политики и всего прочего, сопутственного кап.обустройству общества, так бы и осталось бездейственной теорией, которую бы "умные" капиталисты упрятали бы под сукно, с глаз подальше.
Гениальный ум Ленина обобщил, сконструировал и воплотил в жизнь несравненно грандиознее, чем теоретические критические очерки о неграмотности кап. общества, описанные Марксом и Энгельсом.
Владимир Ильич Ленин вместе с группой преданных великому делу товарищей, создали бессмертные Советские законы, которые навечно записаны в Советской конституции, и, которые никогда не умрут, а будут вечно готовы в любой момент вступить в свои права.
Если сейчас заменить современные российские законы на Советские законы, то все граждане России будут жить по Советским законам, а граждане, жаждущие нарушить Советские законы, будут подвергнуты действию процессуального гражданского и уголовного кодексов.
Нет ничего непорядочного в том, если в ГУЛАГАХ и обычных тюрьмах будут седеть преступники, нарушающие законодательство страны в которой они преступили закон своими действиями.
И если на самом деле существуют хоть какие-нибудь мистические силы, то я приложу все усилия для их задействования, чтобы как можно скорее Советские законы, созданные великими людьми во главе с Владимиром Ильичом Лениным, вступили в свои законные права в России.
P.S. C буквой " ъ" проблема - не печатается. Будут приняты меры по устранению этого очевидного недостатка в русском алфавите на этом сайте?

[Иван Васильевич]

Вы изучали? Дарвина? Вот кто изучал, тот воспринимает нормально. А кто слышал только, тот и заблуждается.
Еще раз говорю. Дарвин не отвергал креационизм. И происхождение даже видов, это не происхождение жизни. Но даже происхождение видов было сфальсифицировано. Нет промежуточных форм. И никогда не было. Да и в предисловии к первому изданию Дарвин честно признал: "Я уверен, что в этой книге найдется хоть один пункт, к которому нельзя подобрать факты, которые приводили бы к прямо противоположенным выводам, чем те, к которым пришел я".
А своему корешу он писал: "Будущая книга очень разочарует вас, уж очень она гипотетична". То есть, его теории нет ни одного подтверждающего факта.
Благословений.

Как не было, были переходные формы... Самые распространенные Архиоптерикс для птиц , Меритерий для слонов, в антропогенезе у человека их целый ряд. Посмотрите известные филогенетические ряды.

[babay]

Как не было, были переходные формы... Самые распространенные Архиоптерикс для птиц , Меритерий для слонов,

А утконос, это между чем переходная форма?
Вымершие животные, это вымершие животные, не более. Сколько их было то?...

в антропогенезе у человека их целый ряд. Посмотрите известные филогенетические ряды.

Не вижу. Представьте...
Благословений.

[Иван Васильевич]

А утконос, это между чем переходная форма?
Вымершие животные, это вымершие животные, не более. Сколько их было то?...
Не вижу. Представьте...
Благословений.

Просто вымершие животные это сопоставленные Лептиктидий и Базилозавр... А когда животные имеют родство по функциональным генам, морфо-функциональные сходства позволяющие выстроить ряд.
Дарвин ошибся, что переходные формы должны были быть распространены, ибо есть такое такое понятие "неопределенность" из него следовало, что многие виды которые считались прародителями нынешнего по критериям их большей распространенности, как показателя приспособленности, при генетическом сравнении позволил выделить их в отдельную ветвь, и не всегда переходные формы должны быть распространены, их должно встречаться в порядке до 20%-50% от популяции от которой совершился скачек.

Филогенетический ряд человека http://evolbiol.ru/evidence05_files/eviden9.jpg

[babay]

Просто вымершие животные это сопоставленные Лептиктидий и Базилозавр... А когда животные имеют родство по функциональным генам, морфо-функциональные сходства позволяющие выстроить ряд.

Короче, щипанный петух, это промежуточное звено...

Дарвин ошибся, что переходные формы должны были быть распространены, ибо есть такое такое понятие "неопределенность" из него следовало, что многие виды которые считались прародителями нынешнего по критериям их большей распространенности, как показателя приспособленности, при генетическом сравнении позволил выделить их в отдельную ветвь, и не всегда переходные формы должны быть распространены, их должно встречаться в порядке до 20%-50% от популяции от которой совершился скачек.

Это гипотетическое утверждение, или есть подтверждение?

Филогенетический ряд человека http://evolbiol.ru/evidence05_files/eviden9.jpg

Рисовать я тоже умею... Факты пожалуйста.
Благословений.

[Viktor.o]

Бабай, а Вам слово "благословений" приходится в каждом посте каждый раз писать? А то б в подписи поставили это слово и все дела. А вообще, если в посте хамство или ещё что-то в таком духе, то в конце поста слово "благословений" выглядит как типа "гуляй, Вася".

[babay]

Бабай, а у Вам слово "благословений" приходится в каждом посте каждый раз писать?

Конечно. Это воплощение отношения.

А то б в подписи поставили это слово и все дела. А вообще, если в посте хамство или ещё что-то в таком духе, то в конце поста слово "благословений" выглядит как типа "гуляй, Вася".

Так это ж "ЕСЛИ"... А в общем:

Иак.1:14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;

Благословений.

[enesa 13,]

Ух ты... Как это? Какая определенность может быть в непостижимости? Только та, что непостижимость непостижима?))
...если только это не Бог. То есть, определенная непостижимая реальность. Он есть, непостижим, но определен.
Такчта, земля круглая, и даже любые помыслы все равно приведут либо к началу, либо к концу чем и является Господь.
Приходите скорей.
Благословений.

Вижу, что ради справедливости придется все-таки заняться ликбезом.
Ваша непостижимость подразумевает непостижимость предмета - Бога, черт возьми.
Поэтому ваша непостижимость характеризуется Богом, как предметом непостижимым.
А в неопределенности не существует никакого конкретно подразумеваемого предмета.
В неопределенности нет вообще ничего конкретного, потому что неопределенность включает в себя бесконечность предметных определений. Неопределенность, есть неопределенность.
Если использовать метафору, приблизительную метафору, и представить что неопределенность это черный цвет, то есть предельная количественная совокупность всех цветов слитых в один - черный, то получается, что в черном цвете нет возможности определения конкретно какого-либо одного из цветов, если не назвать , например, зеленый цвет непостижимым по красоте. Черный цвет определяет собой все цвета вместе взятые, но черный цвет нельзя назвать непостижимым, потому что он постижим хотя бы в одном аспекте - состоит из спектрального множества всех цветов, каждому из которых можно дать отдельною характеристику, в том числе и характеристику непостижимости.
Так и неопределенность состоит их бесконечного множества различных предметов, одушевленных или нет, из которого пока невозможно ( не пришло время, например) выделить ни одного конкретного предмета, для решения конкретной задачки. Кто или что из этого множества есть Творец-Бог. И исходя из неопределенности мы не можем точно быть уверенными, что настоящий Создатель постижим или нет. Нам это неизвестно.
Поэтому я говорю, что Творец, Бог, Создатель не определен. В то время как Ваш Бог, для Вас, определен, как непостижимый.
Если я буду уварена что нашла настоящего Создателя, а он может оказаться чем угодно, то он уже не может иметь статус непостижимости, потому что был мной обнаружен, а если обнаружен и конкретно зафиксирован, то , выходит, что настоящий Создатель постижим.
В то время как ваш Бог, хоть он для Вас и непостижим, есть конкретный предмет, который Вы характеризуете как непостижимый, т.е. Бог вами уже определен, наделен характером скрытой непостижимости.
В общем , я , конечно, не надеюсь, что Вы соблаговолите меня послушать и не придумывать глупых отписок, как предыдущая, но тем не менее - читайте и изучайте!

[Viktor.o]

"но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;"

Благословений.

В смысле, увлеклись писанием этого слова?

[Иван Васильевич]

Короче, щипанный петух, это промежуточное звено...
Это гипотетическое утверждение, или есть подтверждение?
Рисовать я тоже умею... Факты пожалуйста.
Благословений.

А щипаный петух имеет генотип отличный от свойств генома своего вида? Если да то поздравляю вы только что открыли новый вид Galus Vellebant!

Антропогенез тут

Антропогенез Википедия

Кетрин Берн и Ричард Николс зафиксировавшие дивергенцию в Culex pipens отметили, что новая популяция составила 1/3 от популяции от которой произошла изоляция, что соответствует эффекту "бутылочного горлышка".

[enesa 13,]

...если только это не Бог. То есть, определенная непостижимая реальность. Он есть, непостижим, но определен.
Благословений.

А вообще, надо признать, Вы, уважаемый бабай, доставили массу позитива этой вашей фразой.
Ржачь просто разрывает, как впомним о ней.

[vit7]

vit7

Предания - это не свидетельства историков или астрономов. Вавилоняне вели постоянные наблюдения за небом. У Вас есть их свидетельства о "долгом дне"?

В сети это называют ОБС. "Сам я не видел, но люди говорят..."
Если Солнце никогда реально не останавливалось на небе, Вы перестаните верить Библии?

Уважаемый Лука. Лично я верю в то что, для Господа ничего не возможного нет. И все слова в Писании соответствуют истине.

Если написано -солнце встало и посыпались камни с неба -верю. Написано -пошел по воде-верю.

Об этом говорится в книге Иова.

38:12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,

Заметьте никакого приказа утру( вращению земли). и заре ,то есть солнцу в Бытие нет.
Есть констатация факта -"И был вечер и было утро" день такой то.

[Gamer]

Примерно так, как сделали с учением Христа разные церкви, разодрав учение и разодравшись между собой...

Не надо только фантазировать. Никакого УЧЕНИЯ Христа нет и никогда не было. Так что раздирать нечего
Христианство построено совсем на иных принципах. Это вам не буддизм какой нить и уж тем более не марксизьм-ленинизьм

[Лука]

vit7

Уважаемый Лука. Лично я верю в то что, для Господа ничего не возможного нет. И все слова в Писании соответствуют истине. Если написано -солнце встало и посыпались камни с неба -верю. Написано -пошел по воде-верю.

Ни секунды не сомневаюсь в том, что для Господа ничего не возможного нет. Но я сомневаюсь в нашей способности правильно понять Его слово.

[fileia]

Уважаемый Лука. Лично я верю в то что, для Господа ничего не возможного нет. И все слова в Писании соответствуют истине.

Если написано -солнце встало и посыпались камни с неба -верю. Написано -пошел по воде-верю.

Об этом говорится в книге Иова.

38:12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,

Заметьте никакого приказа утру( вращению земли). и заре ,то есть солнцу в Бытие нет.
Есть констатация факта -"И был вечер и было утро" день такой то.

Повторю, что писал на 2 странице этой темы, может не читали. По поводу Луны и Солнца.
Слова, переведенные на солнце, луна, стать и целый, должны быть переведены соответственно на солнечный свет, лунный свет, быть бездействующим и настоящий. Следующее предлагается ко вниманию как верный перевод этих стихов: Солнечный свет будь бездействующим (не свети) в Гаваоне и лунный свет [будь бездействующим] (не свети) в долине Аиалонской. И солнечный свет был бездействующим (не светил) и лунный свет стоял [бездействующим] (не светил) доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного? И солнечный свет задержался среди неба [находился в атмосфере выше туч, из которых падал большой град] и не спешил прибыть [из середины неба на поверхность горы] как во время настоящего дня. Таким является правильный перевод с несколькими, взятыми в скобки, комментариями.
Итак, дело было в следующем: тем, чего Иисус Навин не желал, чтобы оно светило в Гаваоне, был солнечный свет; ибо он знал, что само солнце никогда не могло бы объявится на той горе, но его свет был и мог быть там явлен. А тем, чего Иисус Навин не желал, чтобы оно светило в долине Аиалона, был лунный свет; так как он знал, что сама луна никогда не могла бы быть явлена в той долине, но ее свет был и мог быть там. Факты данного случая делают ясным то, что имел в виду Иисус Навин: град, который падал на амореев, поражая и убивая их, был настолько густым, что затемнял в продолжении дня всю гору, а ночью - всю долину, где находились амореи; и Иисус Навин желал, чтобы такое состояние дел продолжалось, поскольку вследствие этого враг был уничтожаем. И собственно о том он и молился. В действительности его молитва была такой: О Господи, продолжай благоприятствовать тому, чтобы град дальше падал в таком большом количестве на Твоих и наших врагов, и чтобы затемнял гору в продолжение дня, а долину - ночью, и таким образом уничтожал Твоих и наших врагов. Другими словами, если бы град падал настолько густо на амореев, чтобы даже не пропускал солнечный свет днем и лунный свет ночью в продолжении дня и ночи той битвы, то амореи наверняка были бы полностью уничтожены; и именно об этом Иисус Навин молился и его молитва была удовлетворена. В поэтической форме, в которой молитва была высказана, он сжато изложил сопровождающее явление и не прослеживал прямо причины и следствия - большого града и уничтожения амореев. Некоторые неудачные переводы, выше исправленные, привели к неправильному пониманию этого отрывка. Кроме того, обратим внимание на последнюю часть 13 стиха. Он должен звучать так: таким образом солнечный свет задержался в середине неба и не спешил прибыть [на гору Гаваон] как во время настоящего дня. Дополнительно к этому и к выше сделанной поправке на солнечный свет и лунный свет, необходимо добавить, что древнееврейское слово дум, переведенное на стать, означает во-первых быть безмолвствующим, во-вторых - быть бездействующим. Иисус Навин желал, чтобы солнечный свет (а не солнце) и лунный свет (а не луна) были бездействующими [не светили] в тот день, насколько это касалось свечения на горе Гаваон и на долине Аиалонской, потому что такое состояние было вызвано густой массой града, который падал на амореев, и он желал, чтобы такой густой град продолжал падать вплоть до уничтожения врага. Он не желал, чтобы само солнце и луна остановились в тот день в своих движениях, как приняли это многие. Нет никакого разногласия между Библией и Наукой относительно темного дня Иисуса Навина. Однако, с другой стороны, атеисты, по причине вышеуказанных неправильных переводов, должны быть освобождены от всякого осуждения; а, благодаря исправлениям данного перевода, Библия и Наука оказываются в полной гармонии относительно этого вопроса. Очень жаль, что переводчики так грубо ошиблись! Библия иногда должна быть защищаема от ее сторонников - в данном случае, от ее переводчиков; ибо Истина часто поражается именно в доме друзей Библии.