Доказательство отсутствия библейского Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клёст
    завсегдатый

    • 04 April 2010
    • 1410

    #1546
    Ваши понятия говорят о том, что клетки имеют какую-то волю, соотвественно, знают, что делают и намеренно переписывают договор, вводя новые обязанности и права. Похоже на коллективный разум, которого не может быть на таком низком уровне организации.
    Не разум, Степан, а ВОЛЮ. Волю как универсальный компонент всего живого, отличающий его от мертвого: живое хочет - мёртвому всё равно.
    Но фактически, мутации возникают не по желанию клеток и не по желанию среды обитания, а это беспорядочно возникающие изменения, которые не направлены для приспособления к окружающей среде, а тем более для улучшения безошибочного написания необходимой последовательности нуклеотидов в ДНК.
    Не обижайтесь, но разговор сей явно не от этой темы. Да и продолжать его я желанием не горю: Вы попросили уточнить, в чем я не дарвинист - я уточнил. Нобелевская премия мне в этой области однозначно не светит, но на своем уровне при мнении своём остаюсь и принципиальных опровержений ему не вижу.
    Даже зная всё это, мы делаем ошибки, но подобные ошибки, на уровне написания последовательности нуклеотидов в ДНК, недопустимы. Также, на компе мы можем легко вытереть и убрать то, что нам не нравится. На бумаге ДНК такого не сделаешь, т.к. всё что писалось должно передаться по наследственности дальше.
    Там сложнее. Вот, помянутый здесь Алтухов - предположил у своих любимых лососевых механизм косервации и расконсервации кариотипа, принял его за панацею и уперся лбом в стену СТЭ, пытаясь обьяснять ВСЁ видообразование исключительно по такому сценарию. Естественно, ему ответили что-то типа "обьясните своим универсальным методом хотя бы один кольцевой вид" - и Алтухов вместо дачи обьяснений ожидаемо почувствовал себя непризнанным гением - мол, я вам принес Универсальный Механизм, закатывающий в асфальт самого Дарвина, а вы меня тут попрекаете какими-то мелочами!
    Угу. Принести-то принес, но ни одного кольцевого вида с его помощью так и не обьяснил. Получилось, что механизм всем хорош и только одним плох: сам по себе не работает. Дополнительные нужны. А они дарвинские...

    Комментарий

    • Клёст
      завсегдатый

      • 04 April 2010
      • 1410

      #1547
      Сообщение от carbophos
      Ах, всё-таки недостаточно... Ах, всё же есть предположения... Ах, всё-же просачивается... Ах , всё же могла там быть...
      Оттуда, горюшко! Оттуда она просачивается (чит.- *извергается в составе вулканических газов*), а не туда. А там она находится вследствие того, что образовалась наша мать-сыра-Земля из протопланетного облака в полном соответствии с космологическими воззрениями клятых эволюционистов.

      Оценку "10-12 раз" Вы, кстати, так ничем и не подтвердили. А уж в каком виде она там находится - мне Вам и сообщать-то страшно, вдруг потом купаться не сможете.

      Комментарий

      • Сергеевна
        Ветеран

        • 01 September 2011
        • 3840

        #1548
        Сообщение от carbophos
        Если в мантии нет воды...

        Может так попробуйте поискать:
        Google


        Есть такое сообщение.От "Радио Свобода".Вы это имели в виду?
        Жизнь моя, или ты приснилась мне
        Словно бы весенней , гулкой ранью
        проскакал на розовом коне

        Комментарий

        • Сергеевна
          Ветеран

          • 01 September 2011
          • 3840

          #1549
          Сообщение от Вячеслав Цуркан
          Возможно вы и правы. Только вот предка этого так и не предоставили.
          Лошади Википедия
          Жизнь моя, или ты приснилась мне
          Словно бы весенней , гулкой ранью
          проскакал на розовом коне

          Комментарий

          • Сергеевна
            Ветеран

            • 01 September 2011
            • 3840

            #1550
            Сообщение от Вячеслав Цуркан
            Нормальным троечником.
            Добрые учителя были
            Жизнь моя, или ты приснилась мне
            Словно бы весенней , гулкой ранью
            проскакал на розовом коне

            Комментарий

            • Arigato
              Православный атеист

              • 02 May 2009
              • 6226

              #1551
              Сообщение от Степан
              Когда, например, раздваивается кора мантии, то в образовавшееся пространство всосётся не только вода, а что будет ближе и мягче самой мантии, как нефть газы. И вся эта кора может опуститься ниже.
              Если такое произойдет, то это приведет к мощнейшему извержению по типу супервулкана, но ни как не к тому, что вода начнет туда всасываться с огромной скоростью. Законы физики таковы, что вещество перемещается из области с большим давлением в область с меньшим, но ни как не наоборот.

              Сообщение от carbophos
              Ах, всё-таки недостаточно... Ах, всё же есть предположения... Ах, всё-же просачивается... Ах , всё же могла там быть...
              Зачетный у вас тро-ло-ло

              Комментарий

              • Сергеевна
                Ветеран

                • 01 September 2011
                • 3840

                #1552
                Сообщение от Arigato
                Ну так предложите способ, как вода могла так быстро уйти в мантию. Это ведь невозможно.
                Крецикам нужно срочно придумать теорию дырки в земле
                Жизнь моя, или ты приснилась мне
                Словно бы весенней , гулкой ранью
                проскакал на розовом коне

                Комментарий

                • Сергеевна
                  Ветеран

                  • 01 September 2011
                  • 3840

                  #1553
                  Сообщение от Степан
                  Когда, например, раздваивается кора мантии, то в образовавшееся пространство всосётся не только вода, а что будет ближе и мягче самой мантии, как нефть газы. И вся эта кора может опуститься ниже.
                  Геологи.Ага.

                  Стенограмма эфира

                  Что представляет собой Земля на больших глубинах? Каков химический состав нашей планеты, из каких элементов преимущественно состоит Земля? Какие процессы происходят в мантии и ядре сегодня? Какова природа геомагнитного поля Земли? О том, что представляет собой Земля в контексте других планет солнечной системы, доктора
                  геолого-минералогических наук Олег Кусков и Арнольд Кадик.

                  Участники:

                  Олег Львович Кусков доктор геолого-минералогических наук

                  Арнольд Арнольдович Кадик доктор геолого-минералогических наук

                  Обзор темы

                  Не будучи в состоянии заглянуть на сколько-нибудь вглубь планеты (при радиусе Земли более 6000 км самая глубокая Кольская скважина 12км), наука пользуется опосредованными сведениями о внутреннем строении Земли. О глубинном строении судят по продольным и поперечным сейсмическим волнам, которые, распространяясь внутри Земли, испытывают преломление, отражение и затухание, что свидетельствует о расслоенности Земли. Таким образом, выделяют три главные области: земная кора; мантия (верхняя до глубины 900 км, нижняя до глубины 2900 км); ядро Земли (внешнее до глубины 5120 км, внутреннее до глубины 6371 км).

                  И как креационисты умудрились количество воды посчитать,да еше и в мантии? Никак откровение свыше было
                  Жизнь моя, или ты приснилась мне
                  Словно бы весенней , гулкой ранью
                  проскакал на розовом коне

                  Комментарий

                  • Сергеевна
                    Ветеран

                    • 01 September 2011
                    • 3840

                    #1554
                    Сообщение от Степан
                    Когда, например, раздваивается кора мантии,
                    Степан.Нет такого понятия,"кора мантии". Есть мантия,есть кора.
                    Жизнь моя, или ты приснилась мне
                    Словно бы весенней , гулкой ранью
                    проскакал на розовом коне

                    Комментарий

                    • Arigato
                      Православный атеист

                      • 02 May 2009
                      • 6226

                      #1555
                      Сообщение от Сергеевна
                      Степан.Нет такого понятия,"кора мантии". Есть мантия,есть кора.
                      А есть еще кора головного мозга. Но это не о Степане

                      Комментарий

                      • Сергеевна
                        Ветеран

                        • 01 September 2011
                        • 3840

                        #1556
                        Сообщение от Arigato
                        А есть еще кора головного мозга. Но это не о Степане
                        В головном мозге не только кора,там еше и древесина есть. Вот у Степана она и преобладает
                        Жизнь моя, или ты приснилась мне
                        Словно бы весенней , гулкой ранью
                        проскакал на розовом коне

                        Комментарий

                        • Германец
                          атеист

                          • 02 March 2009
                          • 6192

                          #1557
                          Сообщение от Йицхак
                          Будь оная Германец профессиональным генетиком, она бы не говорила чуши про существование эволюции, бо твердо бы знала: законы генетики неопровержимо доказывают невозможность эволюции.

                          Равно как бесполезность любых мутаций, 99% которых просто вредны и ведут к гибели (например, три глаза и пять лап), а 1% просто бесполезен.

                          1. По теме мутации я достаточно выразилась в соседней теме Клеста.


                          2. Генетика как раз неопровержимо доказывает наличие эволюционных изменений.


                          3. Занимайтесь своими религиозными делами и упаси боже, не лезьте в науку, а тем более в генетику.

                          Faber est suae quisque furtunae

                          Vita sine litteris - mors est

                          Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                          Появился дневник

                          МОЯ ЖИЗНЬ!

                          Комментарий

                          • Степан
                            Ждущий

                            • 05 February 2005
                            • 8703

                            #1558
                            Сообщение от Клёст
                            Не разум, Степан, а ВОЛЮ. Волю как универсальный компонент всего живого, отличающий его от мертвого: живое хочет - мёртвому всё равно.
                            Да хоть моля иля там коля, универслаьно они сообща ничего не сделают. Понимаете, это уже, когда есть сообщество клеток, каждая из которых развивается по уже имеющимся или заложенным законам, то, мол, тогда они волю имеют.

                            Это точно так пишут эволюционисты.

                            «Живые клетки скорее всего появились на Земле приблизительно 3,5 млрд. лет назад а результате спонтанной агрегации молекул. Изучение современных организмов и содержащихся в них молекул позволяет предполагать, что развитие автокаталитических механизмов, присущих живым системам, началось с эволюции группы молекул. РНК, которые могли катализировать собственную репликацию. Со временем одна из этих групп согласованно катализирующих РНК приобрела способность к прямому синтезу полипептидов. Первые клетки, по-видимому, широко использовали каталитические функции и РНК, и белков, а в качестве вещества наследственности содержали только РНК. После того как накопление дополнительных каталитических белков сделало возможным развитие более эффективных и сложных клеток, двухцепочечная ДНК заменила РНК в роли хранителя генетической информации. »

                            Всё здесь предполагать, по-видомому и, вдруг, приобрела способность (тоже не известным образом, как и по-видимому).

                            Сообщение от Клёст
                            Не обижайтесь, но разговор сей явно не от этой темы. Да и продолжать его я желанием не горю: Вы попросили уточнить, в чем я не дарвинист - я уточнил. Нобелевская премия мне в этой области однозначно не светит, но на своем уровне при мнении своём остаюсь и принципиальных опровержений ему не вижу.
                            Можете зайти в свою темеу: Всё, что вы когда-то слышали о генетике, но поленились узнать. Там я для начала предложил, как оно могло бы начинаться, когда не было ещё белкового синтеза, а уже было ДНК.

                            Сообщение от Клёст
                            Там сложнее. Вот, помянутый здесь Алтухов - предположил у своих любимых лососевых механизм косервации и расконсервации кариотипа, принял его за панацею и уперся лбом в стену СТЭ, пытаясь обьяснять ВСЁ видообразование исключительно по такому сценарию. Естественно, ему ответили что-то типа "обьясните своим универсальным методом хотя бы один кольцевой вид" - и Алтухов вместо дачи обьяснений ожидаемо почувствовал себя непризнанным гением - мол, я вам принес Универсальный Механизм, закатывающий в асфальт самого Дарвина, а вы меня тут попрекаете какими-то мелочами!
                            Угу. Принести-то принес, но ни одного кольцевого вида с его помощью так и не обьяснил. Получилось, что механизм всем хорош и только одним плох: сам по себе не работает. Дополнительные нужны. А они дарвинские...
                            Ну, я не настолько заинтересован во мнении тех товарищей, но меня интересеует: объяснение, как это что-то может случайно написать последовательности ДНК, необходимые для синтеза ферментов, участвующих в утилазации глюкозы. Один только этот распад глюкозы есть своего рода чудо. Необходимо 10, а то и более белковых ферментов, каждый из которых требует сотни и более кодонов для своего синтеза. Это что, проявление воли клетки, она захотела, чтобы так было? Она что, знала, как можно разложить глюкозу, чтобы извлечь из неё необходимую энерегию? Объяснение должно быть убедительным, а не по типу: по-видимому, предполагать, приобретать.
                            С уважением

                            Степан
                            ―――――――――――――――――――――――
                            Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                            Комментарий

                            • Степан
                              Ждущий

                              • 05 February 2005
                              • 8703

                              #1559
                              Сообщение от Arigato
                              Если такое произойдет, то это приведет к мощнейшему извержению по типу супервулкана, но ни как не к тому, что вода начнет туда всасываться с огромной скоростью. Законы физики таковы, что вещество перемещается из области с большим давлением в область с меньшим, но ни как не наоборот.
                              Я так и думаю, что когда идёт расслоение коры глубоко в Земле, которое могло быть продольным и не со значительным сдвигом, не на поверхности Земли, то появляется своего рода пустота с очень низким давлением, засасывающий вакуум, куда всё стремится, что только будет рядом и легко подвижное. При таком расслоении не будет супервулкана.

                              ЗУ Извините, я на такие темы не люблю чесать себе языка, Вам также нет желания делать оное.
                              С уважением

                              Степан
                              ―――――――――――――――――――――――
                              Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                              Комментарий

                              • Степан
                                Ждущий

                                • 05 February 2005
                                • 8703

                                #1560
                                Сообщение от Сергеевна
                                Степан.Нет такого понятия,"кора мантии". Есть мантия,есть кора.
                                Извиняюсь за ошибку навскид, в коре Земли, а может и в самой мантии. От этого смысл того, что я сказал, не поменяется.
                                С уважением

                                Степан
                                ―――――――――――――――――――――――
                                Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                                Комментарий

                                Обработка...