Кто искушает человека? Бог или Сатана?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • w_smerdulak
    Божья Коровка

    • 23 July 2004
    • 7188

    #16
    Сообщение от Владимир25
    знаете я не удивлен вашей яростной борьбе против христианства!марксисты научили!да уж!
    Да, марксисты. Марк Аврелий, например.







    Комментарий

    • ber
      Ветеран

      • 13 September 2011
      • 1986

      #17
      Сообщение от dolg
      Если вы не против Библейских ссылок, тогда эти стихи отвечают на ваш вопрос:
      В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. (Иак.1:13-15)
      Библия - "противоречиво" про сие пишет:
      1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал
      ему: Авраам! Он сказал: вот я.
      2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого
      ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во
      всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе. (Бытие 22)
      1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит
      тебе знамение или чудо,
      2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и
      скажет притом: `пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и
      будем служить им', -
      3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие
      искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа,
      Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; (Второзаконие 13)
      Как говорится - не верь глазам своим...........
      Подумаю и выдам!!!

      Комментарий

      • Kir
        Ветеран

        • 17 June 2011
        • 1189

        #18
        Сообщение от alex3d
        Кто искушает человека? Бог или Сатана?
        Бог вообще может искушать человека? Ведь бог всемогущий, а мы грешные и слабые. Что стоит ему нас искусить? Нежели искушает именно Бог????
        Если и искушает Бог, то он искушает в вере, которую дает, чтобы испытать веру, а не самого человека. Так и Авраам был испытан в вере и положил на жертвенник сына, ибо прежде он получил свидетельство от Бога (веру, уверенность), что Бог силен воскресить сына из мертвых.
        Так и написано, что Бог не искушает самого человека, но его веру, а искушается грехом человек сам по своей похоти.

        О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений,
        дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа, (1Пет.1:6,7)

        Бог испытывает веру, диавол искушает грехом.
        Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

        Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

        Комментарий

        • Nicolas3
          Отключен

          • 18 July 2011
          • 1138

          #19
          Сообщение от Владимир25
          я не хулил!вы спросили я ответил!иначе зачем вы задавали вопрос?чтобы на него самим ответить?
          Бог отец,Бог сын,Бог дух святый!Иисус молился отцу
          Владимир, если не ёрничать - почитайте Библию.
          Фраза - ибо искушает вас Господь - есть в Библии направо и налево. Кроме того, Сатану создал Бог. И если человек несёт ответсвенность за собаку, которую не создавал, тем более Бог несёт ответственность за Сатану, которого таки да создал.

          Вообще, православные, не читавшие Библии, это классика...увы...

          Комментарий

          • Nicolas3
            Отключен

            • 18 July 2011
            • 1138

            #20
            Если и искушает Бог, то он искушает в вере, которую дает, чтобы испытать веру, а не самого человека.

            Бог испытывает веру, диавол искушает грехом.




            По сути это одно и то же!

            Комментарий

            • ber
              Ветеран

              • 13 September 2011
              • 1986

              #21
              Сообщение от Kir
              Если и искушает Бог, то он искушает в вере, которую дает, чтобы испытать веру, а не самого человека. Так и Авраам был испытан в вере и положил на жертвенник сына, ибо прежде он получил свидетельство от Бога (веру, уверенность), что Бог силен воскресить сына из мертвых.
              Так и написано, что Бог не искушает самого человека, но его веру, а искушается грехом человек сам по своей похоти.

              О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений,
              дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа, (1Пет.1:6,7)

              Бог испытывает веру, диавол искушает грехом.
              Обьяснение как в фильме "Берегись автомобиля" - Деточкин ворует, но он не вор....
              Подумаю и выдам!!!

              Комментарий

              • w_smerdulak
                Божья Коровка

                • 23 July 2004
                • 7188

                #22
                Сообщение от ber
                Обьяснение как в фильме "Берегись автомобиля" - Деточкин ворует, но он не вор....
                Там немного иначе: "Он, конечно, виноват, но он... не виноват. Пожалейте его, товарищи судьи." © Максим Подберезовиков.







                Комментарий

                • dolg
                  Ветеран

                  • 14 August 2011
                  • 3049

                  #23
                  Сообщение от ber
                  Библия - "противоречиво" про сие пишет:
                  1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал
                  ему: Авраам! Он сказал: вот я.
                  2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого
                  ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во
                  всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе. (Бытие 22)
                  1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит
                  тебе знамение или чудо,
                  2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и
                  скажет притом: `пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и
                  будем служить им', -
                  3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие
                  искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа,
                  Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; (Второзаконие 13)
                  Как говорится - не верь глазам своим...........
                  Давайте разделим Ветхий и Новый Заветы. В НЗ объясняется все, что было дано и для чего в мертвом ВЗ.

                  Касательно Авраама, можно прочесть книгу Иова, там подробно описано то, что мы называем искушением. Кто был инициатором его искушения и почему Бог допустил это. Не забывайте, что спор возникший в Эдеме, еще не решен на то время и Бог должен оставаться верен Своему Слову, каждому свободу, независимо от отношения к Нему, в том числе и сатане. Читая ВЗ и книгу Иова, можно видеть как сатана пользуясь своей свободой, ставит перед фактом вопрос, что человек не способен быть Честным, за просто так и тогда происходит то, что мы называем испытанием того, чему научены, или искушением.

                  Так же об остальном, вот этислова: ибо чрез сие искушает вас Господь.
                  И ответ на них уже в НЗ у Иакова: Бог не искушается злом и Сам не искушает никого.
                  Написано четко, не делай зла,все ясно и понятно, но дальше человек поступает так:
                  каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
                  Бог ли вынуждает человека делать то, что человек определил для себя сам? Адам и дерево познания в Эдеме, Бог ли искушал Адама, или быть может любая "трудность" для человека, сделает неспособным его, ее решить?

                  Вот еще такие строки:
                  Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его. (Иак.1:12)
                  Трудности даны не для паники, а для учения в жизни и взросления в ней.

                  Комментарий

                  • Kir
                    Ветеран

                    • 17 June 2011
                    • 1189

                    #24
                    Сообщение от Nicolas3
                    Если и искушает Бог, то он искушает в вере, которую дает, чтобы испытать веру, а не самого человека.

                    Бог испытывает веру, диавол искушает грехом.




                    По сути это одно и то же!
                    Если для вас нет разницы между добром и злом; светом и тьмой, то нет разницы.
                    Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

                    Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

                    Комментарий

                    • U2.
                      Отключен

                      • 10 June 2010
                      • 10872

                      #25
                      Сообщение от Kir
                      Бог испытывает веру, диавол искушает грехом.
                      Простите, но это же элементарное словоблудие!
                      Положим, Бог испытывал веру человека, и человек не выдержал испытания. Разве это тогда не грех?

                      "Рим.14:23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех."

                      Искушения сатаны, кстати, гораздо мягче по последствиям - у согрешившего, но верующего, есть шанс на покаяние.
                      А вот если человек не выдержал испытание веры - то все, прощай душа окаянная...
                      И потом, зачем Богу испытывать веру человека? Или Бог наперед не знает, чем закончится испытание? А еще говорят, что он - всеведущий...

                      Комментарий

                      • Kir
                        Ветеран

                        • 17 June 2011
                        • 1189

                        #26
                        Сообщение от U2.
                        Простите, но это же элементарное словоблудие!
                        Положим, Бог испытывал веру человека, и человек не выдержал испытания. Разве это тогда не грех?

                        "Рим.14:23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех."

                        Искушения сатаны, кстати, гораздо мягче по последствиям - у согрешившего, но верующего, есть шанс на покаяние.
                        А вот если человек не выдержал испытание веры - то все, прощай душа окаянная...
                        И потом, зачем Богу испытывать веру человека? Или Бог наперед не знает, чем закончится испытание? А еще говорят, что он - всеведущий...
                        Испытание веры к совершению святых, искушение грехом к смерти. Если для вас источники искушения неразличимы, значит вы во тьме.
                        Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

                        Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

                        Комментарий

                        • ber
                          Ветеран

                          • 13 September 2011
                          • 1986

                          #27
                          Сообщение от dolg
                          Давайте разделим Ветхий и Новый Заветы. В НЗ объясняется все, что было дано и для чего в мертвом ВЗ.
                          А вот как жили без обьяснений до Н.З.?
                          Написано четко,
                          Раз написано четко искушает, значит искушает ведь сами пишите......
                          Бог должен оставаться верен Своему Слову,
                          Вот еще такие строки:
                          Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его. (Иак.1:12)
                          Трудности даны не для паники, а для учения в жизни и взросления в ней.
                          В этих стихах идет подмена смыслового понятия слов.
                          Слова "искушение", "искусить", "искуситель" - несут в себе негативный смысл и не асоциируются со словом "испытание".
                          Человек понимает, что испытание дается при условиях заданых испытуемому или вернее испытуемый знает, что это конкретно испытание, его условия и последствия.
                          Искушение не несет в себе такой информации, здесь более подходит то, что слово образовано от кусать, "укусить из подтишка".
                          Поэтому все далнейшие обьяснения и завязаны на размытие этой разницы. А зачем, то каждый понимает по своему.
                          Подумаю и выдам!!!

                          Комментарий

                          • U2.
                            Отключен

                            • 10 June 2010
                            • 10872

                            #28
                            Сообщение от Kir
                            Испытание веры к совершению святых, искушение грехом к смерти. Если для вас источники искушения неразличимы, значит вы во тьме.
                            Я Вам про последствия, а Вы мне про источники.
                            А у Вас удобная позиция - прикрыться "светом" и не рассуждать.

                            Может, все-таки объясните, в чем заключается суть испытания веры?

                            Комментарий

                            • Сестра Аллачка
                              вот это лето ОО))))Оо

                              • 08 February 2011
                              • 16434

                              #29
                              Сообщение от alex3d
                              Кто искушает человека? Бог или Сатана?
                              ?
                              в основном только САТАНА Но Бог иногда може ПРОВЕРЯТЬ в виде искушений мелких-но они и рядом не тсояли с сатанинскими искушениями О!О и последствия унихрахные !О
                              Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                              оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                              Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                              Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                              Комментарий

                              • U2.
                                Отключен

                                • 10 June 2010
                                • 10872

                                #30
                                А вот это как понимать, товарищи христиане:

                                "Иов.42:11 Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его за все зло, которое Господь навел на него, и дали ему каждый по кесите и по золотому кольцу."

                                Опять скажете, что это сатана, а не Господь?

                                Комментарий

                                Обработка...