О втором пришествии

[vovaov]

С чем? С тем, что Христос воскрес в субботу?

друг не все ли равно в какой день недели воскрес Иисус, предлагаю исходить из главного, что Иисус воскрес в третий день как и обещал, став животворящим духом Отца небесного, согласны?

[агатон]

друг не все ли равно в какой день недели воскрес Иисус, предлагаю исходить из главного, что Иисус воскрес в третий день как и обещал, став животворящим духом Отца небесного, согласны?

Что значит СТАЛ? А до этого Он кем был?

[vovaov]

Что значит СТАЛ? А до этого Он кем был?

друг я пока не могу сказать, что Иисус есть мой Бог.

верить в Иисуса не долдонить на каждом углу, что Иисус есть Бог, а осуществить ожидаемое. Бог есть дух, и осуществить, что Иисус есть мой Бог это осуществить, что Иисус есть мой дух животворящий, т.е. если и умереть то ожить, а будучи уже живущим и верующим в Иисуса не умереть во век - вот, что такое Иисус мой Бог

Я еще не умирал и не оживал, да и вы тоже, попробуйте умереть и ожить, осуществите это, тогда я пойму, что Иисус воскрес, т.е. стал вашим животворящим духом

[alex3d]

Вообще то одно и тоже. В пришествие Сына за церковью будет воскресение святых и вознесение их на небо. Так и в пришествие Сына для мира, будет воскресение святых и 1000 царство Христа.

Ну уж раз воскресенье и второе пришествие одно и тоже, второе пришествие уже произошло. Это как раз то, с чего я начал эту ветку - почему все настойчиво ждут второго пришествия, если оно уже было?????

[vovaov]

Ну уж раз воскресенье и второе пришествие одно и тоже, второе пришествие уже произошло. Это как раз то, с чего я начал эту ветку - почему все настойчиво ждут второго пришествия, если оно уже было?????

т.е. по вашему воскресение уже было, но никто не воскрес пробыв три дня и три ночи в земле, то как же воскресение было

[alex3d]

Алекс3Д, благодарю за общение. Вы наверно сейчас исследуете Библию, хотите знать правда это или нет. Могу поделиться одним хорошим методом который наверно поможет Вам, на мой взгляд самый надежный.

Вообще я не исследую библию, этим занимаются исследователи мифов. Я и так знаю, правда это или нет. Во многих ветках я поднимал вопрос о несоответствии действительности того, что написано в библии. И везде сталкивался с отсутствием конкретики и увиливании. Я лишь пытаюсь узнать мотивы людей, которые верят в то, что не считают правдой.

[alex3d]

т.е. по вашему воскресение уже было, но никто не воскрес пробыв три дня и три ночи в земле, то как же воскресение было

Да это не по-моему воскресенье уже было, так вроде написано в библии. Я лично считаю, что действительно никто не воскресал. Хотя бы потому, что никого не распинали. На всей территории Римской империи никогда и нигде никого на распинали на крестах. Либо перекладины, либо столбы. Христианам не запрещается читать научную литературу?

[Богомилов]

друг я пока не могу сказать, что Иисус есть мой Бог.

Я еще не умирал и не оживал, да и вы тоже, попробуйте умереть и ожить, осуществите это, тогда я пойму, что Иисус воскрес, т.е. стал вашим животворящим духом

А через пример Павла, кто был мёртв и ожил, вы не поняли, что Христос воскрес?

Природный образ мыслей - это смерть, а духовный образ мыслей - это жизнь и мир (К Римлянам 8:6)

¹ Вы были мертвыми в ваших преступлениях и грехах ² и поступали по обычаям мира, по велениям властителя сил воздуха - духа, действующего ныне в тех, кто противится Богу.
³ Мы все когда-то были такими и поступали по своим природным желаниям, следуя вожделениям плоти. Нас, как и всех остальных, ожидал Божий гнев.
⁴ Но Бог, богатый милостью, проявил такую огромную любовь к нам,
⁵ что нас, хотя мы были мертвыми по преступлениям, оживил со Христом.Вы спасены по благодати.
⁶ И Бог воскресил нас вместе со Христом и посадил нас в небесах во Христе Иисусе. (К Ефесянам 2:1-6).

Отсутствие духовного понимания - это истинная смерть. Но в том то и сила Истинного Евангелия (которое не многие знают, проверьте себя Истинное Евангелие - кто знает?), что человек может воскреснуть из мёртвых, испытав в себе второе пришествие Христа.

[Богомилов]

Да это не по-моему воскресенье уже было, так вроде написано в библии. Я лично считаю, что действительно никто не воскресал. Хотя бы потому, что никого не распинали. На всей территории Римской империи никогда и нигде никого на распинали на крестах. Либо перекладины, либо столбы. Христианам не запрещается читать научную литературу?

Приведите пожалуйста ссылку на такую научную литературу. Ваше высказывание "На всей территории Римской империи никогда и нигде никого на распинали на крестах" противоречит истории: History of crucifixion and archeological proof of the cross, as opposed to a stake.

[Alex095]

... Можете показать, где написано, что второе пришествие состоится при живых учениках.

А вы можете показать,что было первое?

[ikigokor]

Алекс это хорошо, что Вы ничему прото так не верите, потому что в мире много лжи. Бывают случаи, когда что-то кажется абсолютной правдой, а в результате оказывается чьим-то обманом и удивляешься на какой обман способны люди. Алекс, а Вы вообще как считаете если ли у земли Создатель?

[alex3d]

Приведите пожалуйста ссылку на такую научную литературу. Ваше высказывание "На всей территории Римской империи никогда и нигде никого на распинали на крестах" противоречит истории: History of crucifixion and archeological proof of the cross, as opposed to a stake.

Читайте здесь:
Иисус Христос не был распят - Мир самых интересных фактов и историй!
Кстати работа написана теологом. И сразу возникает вопрос - откуда возник символ креста? Но тут поосторожней, можно и веру потерять))

[PabloEscobar]

Вообще я не исследую библию, этим занимаются исследователи мифов. Я и так знаю, правда это или нет. Во многих ветках я поднимал вопрос о несоответствии действительности того, что написано в библии. И везде сталкивался с отсутствием конкретики и увиливании. Я лишь пытаюсь узнать мотивы людей, которые верят в то, что не считают правдой.

Людьми движет страх. А вдруг я ошибаюсь, и попаду в Ад? Бог отдельно, религия отдельно. Религия - это всего лишь инструмент власти и подчинения людей. А заодно и выманивание их денежек. Ни один из высокопоставленных функционеров не верит в то, что проповедует. Или же они все начисто забыли притчу про верблюда и иголье ушко. Но я больше склоняюсь к первому варианту. Вруны и лицемеры. Но зато живут в роскошных домах и ездят в автомобилях за несколько сот тысяч зеленых денег. Вся история христианства говорит об этом, и католиков, и православных.

[Богомилов]

Читайте здесь:
Иисус Христос не был распят - Мир самых интересных фактов и историй!
Кстати работа написана теологом. И сразу возникает вопрос - откуда возник символ креста? Но тут поосторожней, можно и веру потерять))

Внимательно прочитайте, что прислали, и увидите, что это - предположение, теория, а не факт. Даже сам автор не утверждает, что Иисус не был распят на кресте, но утверждает, что в Евангелиях это ясно не сказано: http://religion.blogs.cnn.com/2010/0...cholar-claims/.

А исторические факты налицо: распятия на крестах повсеместно применялись во время Мессии.

Иосиф Флавий дает настоящий скорбный перечень распятий, учинявшхся римлянами в Палестине, особенно в ходе восстания 66-70 гг н. э. (Древности. 17, 10; 20, 6; Иудейская война. II, 12, 6; 13, 2; 14, 9;III, 7, 33; V, 11, 1; VII, 10, 1). Флавий зовет распятие самой мучительной из смертей (VII, 6, 4). В одном из отрывков описывается такая чудовищная картина: Воины, в своем ожесточении и ненависти, ради насмешки пригвождали пойманных в самых различных позах, а численность их была такова, что не хватало уже ни места для крестов, ни крестов для тел (V, 11, 1). В ХХ веке находки в гробнице Гиват Ха-Митвар в Иерусалиме, сделанные в 1968, дали неожиданное подтверждение именно этому отрывку из Флавия.

http://fatus.chat.ru/holmogor.html

И более важное подтверждение распятия на кресте.

Если нет подтверждения в законе и пророках, это неправда (Исайя 8:20). Всё что было написано в образах Ветхого Завета указывало на Яшуа Мессию (От Луки 24:44, От Иоанна 5:39). Жертва в скинии указывала на жертву Мессии, и на алтаре жертвоприношений на углах должно было быть 4 пятна крови (Исход 27:2, Левиты 16:18). Пасхальный ягнёнок в Египте тоже был прообразом Яшуа (От Иоанна 1:29), и кровь его помещали на веркушку двери, два косяка, и ведро с кровью было внизу (Исход 12:22). В книге пророка Иезекииля говориться о страже ((образ проповедника Истины), который должен трубить во все стороны (символически 4 части света) предупреждать людей об опасности, иначе кровь будет на его совести (Иезекииль 33:6). Поэтоми свидетельства из Ветхого Завета говорят о распятии на кресте. На что же духовно указывают 4 пятна крови? Что кровь Спасителя пролилась за тех, кто был до него (слева) и придёт после него (справа), за ангелов (вверху, Откровение 12:11) и за людей (внизу, Откровение 1:5).

[агатон]

Да это не по-моему воскресенье уже было, так вроде написано в библии. Я лично считаю, что действительно никто не воскресал. Хотя бы потому, что никого не распинали. На всей территории Римской империи никогда и нигде никого на распинали на крестах. Либо перекладины, либо столбы. Христианам не запрещается читать научную литературу?

Это ерунда все. Здесь не дураки сидят. Все читали, все знаем. Лично я разбирал атеистическую литературу - "Библия для неверующих", где были собранны все несоответствия в Библии. И что? Им начинаешь объяснять они сами упираются в свои заблужднеия. Ни здравости, ни логики, ни знаний. Новый завет, самый точный исторический документ вообще. Это любой здравомыслящий историк скажет. А кто макушки сшибает, тот и верит всякой бредятине, типа Библия - миф, на крестах не распинали и т.п.