Какой смысл в целовании?

[shield]

В последнем сообщении Шилд какие фото привела? Целования мощей.

Только там, где мальчишечко целует одну только ручечку от трупика, это как понимать надо?

[Фокс]

Согласитесь, что свежий туп, отличается от мощей.

Нет, не отличаются. В церковно-славянском языке мощи - это и есть труп. В чине погребения, например, мощами называется и "свежее" тело: "Вземше мощи усопшего, отходим к церкви".

И, что с того, что светские похороны имеют кони в церковном? Я же говорю - теперь мало кто так поступает. Только из большой любви к человеку при жизни.

На самом деле эта традиция живее всех живых, особенно среди людей религиозных.
Но ведь и мощи святых люди целуют из большой любви.

Только там, где мальчишечко целует одну только ручечку от трупика, это как понимать надо?

А в чем отличие от приведенных мной фото? Только в том, что от целого тела осталась одна лишь кисть.

[shield]

Хотите их поцеловать? Кто хочет поцеловать?

[Фокс]

Хотите их поцеловать? Кто хочет поцеловать?

Вы странно себя ведете: давайте еще выкладывать фотографии с похорон и издеваться над тем, как люди целуют мощи своих близких.

[shield]

Вы странно себя ведете: давайте еще выкладывать фотографии с похорон и издеваться над тем, как люди целуют мощи своих близких.

На мой взгляд странно себя ведут те, у кого возникает желание поцеловать и те, кто это делает. Думаете, что мальчишечко понял, что ручечка трупика- это кто-то из его близких? Или всё-таки мальчишечку заставили поцеловать ручечку?

[JSH]

Хотите их поцеловать? Кто хочет поцеловать?

...........буэ.....

[Фокс]

На мой взгляд странно себя ведут те, у кого возникает желание поцеловать и те, кто это делает.

Что в этом странного? Я выше показал, что это общечеловеческая традиция, близкая и понятная даже атеистам.
Вы на похоронах близких не даете им последнего целования?

Думаете, что мальчишечко понял, что ручечка трупика- это кто-то из его близких? Или всё-таки мальчишечку заставили поцеловать ручечку?

Мне, честно говоря, все равно.

[JSH]

Нет, не отличаются. В церковно-славянском языке мощи - это и есть труп. В чине погребения, например, мощами называется и "свежее" тело: "Вземше мощи усопшего, отходим к церкви".
.

Вы лукавите прекрасно понимая, что именно я имею ввиду.

На самом деле эта традиция живее всех живых, особенно среди людей религиозных.
.

Была на N-ном кол-ве похорон, никто не целовал.

[Simba]

Люди едят скорпионов, пауков, разных насекомых и радуются.
Люди целуют что ни попади и радуются.
Вот.

[Гретхен]

читаю по сабжу.....Какой смысл в целовании? ,подумалось что опять изба целовальня ,обрадовалась, а оказалось о человеческом желании организма наебарот...

[Lia]

Вы странно себя ведете: давайте еще выкладывать фотографии с похорон и издеваться над тем, как люди целуют мощи своих близких.

а почему тогда в Библии пишется, что тот - кто прикасался к мертвому будет нечист семь дней?

[Фокс]

Вы лукавите прекрасно понимая, что именно я имею ввиду.

А в чем лукавство?

Была на N-ном кол-ве похорон, никто не целовал.

Аналогично, только с противоположным результатом. И на светских, и на церковных. В чине погребения кстати есть красивое песнопение, как раз приглашающее к целованию:
Приидите последнее целование / дадим, братие, умершему, благодаряще Бога, / сей бо оскуде от сродства своего / и ко гробу тщится, / не ктому пекийся о суетных и о многострастной плоти, / где ныне сродницы же и друзи? / Се разлучаемся. / Егоже упокоити // Господу помолимся.

[Фокс]

а почему тогда в Библии пишется, что тот - кто прикасался к мертвому будет нечист семь дней?

Потому что написано до Христа. Можно ли говорить о нечистоте смерти, когда Сам Бог вменился в мертвых?

[NUB]

Вашим же салом по сусалам(с)..)) "Труп" значит. Ладно. И исходя из медицинского определения этого термина, "состояния человеческого тела", хде факты интоксикации, заражения, результаты санитрно-эпидемиологических экспертиз и т.д.? Нет. И не будет. Пырхались уже и не раз. А вышло - позорище, оказалось не просто "не труп" - а цитата: "состояние плоти прп. Александра - его святых мощей - находится вне известных закономерностей развития и дегенерации (распада) тканей человеческого организма. Старейший сотрудник Военно-медицинской академии, анатом, кандидат медицинских наук М. В. Твардовская высказалась следующим образом по поводу необычайно хорошей сохранности тела: «Я ничего подобного за все годы своей работы не видела»".

P.S. Удивляет еще один факт, не поддающийся обьяснению с научной точки зрения: тела священномучеников сохранились намного лучше, чем тела прочих святых, умерших естественной смертью. Но больше всего поражают результаты анализов, полученные еще в декабре 1988 года во время химического анализа мощей, взятых из чаш с мироточивыми главами, которые на языке ученых именовались «образцами №4, №9 и №20». Именно тогда три светила медицины - профессоры Бобрик и Концевич вместе с лауреатом премии имени академика Палладина профессором Хмелевским составили уникальный отчет, в котором черным по белому было написано: «Химический анализ образцов был исполнен в лаборатории кафедры биохимии Киевского мединститута. Результаты анализа показали: все образцы являются высокоочищенными маслами, не содержащими в себе высших жирных кислот, что подтверждается отсутствием реакции этерификации и метилования... В образцах не обнаружены неорганические фосфаты и ионы аммония, что свидетельствует об отсутствии процессов распада органических веществ... Исследованиями установлено, что образец №20 имеет 20 мг белка в 100 мл, образец №9 - 13 мг, а образец №4 - 70 мг. Данный показатель присущ только живому организму...» Т.П.Решетникова. Современные исследования феномена святых мощей.

Мы сейчас занимаемся только тем, что происходит в ограде, а лучше - внутри церкви. Ибо для человека верующего это все благо и благодать, в церкви не врут. А там, где вне церкви происходит, мы не рекомендуем к этому прикасаться. Категорически. Даже в церкви, когда начинается «мироточение», опытный батюшка уносит «мироточащую» икону в алтарь, чтобы не суетились вокруг нее люди. Помолимся Богу, а не маслу! Вообще истечение масла благоуханного очень распространено. И не только в православии. Даже у шаманов, бывает, камни масло точат. Важно, что приносит это явление. Благодать или нет. - Павел Васильевич, известна история «окаменевшей Зои». Когда женщина глумилась, танцуя с иконой Николая Угодника, да и замерла, словно окаменела. Для изучения этой истории выезжали какие-то комиссии - Так и было. Очевидцы нашлись. - Эта история включена в только что вышедший сборник «Чудеса истинные и ложные». То есть вы относите эту историю к чуду? - Все можно относить к чуду. Вам подавай чудо, которое необъяснимо. А, скажем, рождение ребенка, по-вашему, чудо? - Нет. - Чудо! Вот отношение к этому нас с вами и разделяет. Для верующих - все чудо и Божия благодать. Для неверующих - все брехня. Загадка нетленных мощей - А про загадку нетленных мощей Александра Свирского что скажете? СПРАВКА «КП» Сохранность тела преподобного, умершего аж в 1533 году, была фантастической. Единственный православный святой, которому при жизни явилась Святая Троица (в виде «Мужей в белых одеждах, сияющих «невыразимым светом»), выглядел так, будто его похоронили только вчера.Мощи чудотворца святого Александра Свирского долгие годы прятала советская власть в качестве секретного экспоната Военно-медицинской академии, опасаясь религиозного фанатизма верующих. Когда их решили вернуть церкви, сначала шесть месяцев шли исследования антропологов, рентгенологов, судебных экспертов, анатомов и других специалистов. Ведь мощи остались нетленными! ПОДРОБНЕЕ Вот выписка из исследования антрополога Беневоленского: «Тело исследуемого монолитное, целое, не подвержено тлению, цвет тела - восковый. Поражает сохранность тела». Анатомы признались, что ничего подобного за годы работы не видели! Обычно мощи святых, даже хорошо сохранившиеся, темно-коричневого цвета. Это называется естественной мумификацией, которую можно расценить как чудо. Случай же с плотью преподобного Александра Свирского особый. Сохраняя объем обычного человеческого тела, они необыкновенно легки и внутри белы, как снег. С этих мощей, как с живого лица, в конце XIX века была написана уникальная икона. Эти мощи 15 июля 1998 года, в день равноапостольского князя Владимира, крестившего Русь, в рентгеновском кабинете судебно-медицинской экспертизы вдруг покрылись крупными светло-янтарными каплями мира. Сохранены фотографии того уникального мироточения. Мощи Свирского по сей день творят чудеса - случаи исцелений детей и взрослых, прикладывающихся к раке с мощами преподобного, задокументированы и описаны. - Мы пытались изучить эти мощи, чего только не делали с ними. Совершенно аномальное явление, непонятное и не имеющее аналогов. Но опять же не мы выносим вердикт о чуде. Это дело, с одной стороны, сердца верующих. С другой - священноначалия. Себя мы жестко ограничиваем. Например, если въедливо выяснять чудеса с «обновлением» икон, докопаться можно, например, до того, что бабушка маслицем протирает черную икону, она очистилась и стала свеженькой, молодой. Но, с другой стороны, реставраторы месяцами сидят, ковыряют ее, а тут черную доску принесли в храм, а через месяц она сияет позолотой - чудо обновления! Учтите, что вы в этой области разговариваете не столько с ученым, сколько с человеком верующим! Чудо в громадной степени в сердце чудовидца. Много чудес происходит, не видимых нашим глазам. Академик РАЕН П.Флоренский.

[shield]

А эти иконки прикрепила в кроватке, пред сном Анютка их целует.




Ерошка.ру: Форумы / Разговоры на разные темы / Домашний иконостас.
========================
Растёт смена