Предположим, что Бог есть...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • MarkAlexandr
    слышу Голос

    • 10 April 2011
    • 3289

    #226
    Сообщение от Arigato
    Допустим, и правда есть некоторый Бог.
    Вопрос: а как узнать, кто Он такой, чего Он хочет и т.п.? Как сделать выбор одного из множества учений о Богах?
    Вопрос в желании знать правду.

    Если Бог есть то Он видит и знает больше вас. Он видит желаете ли вы знать Его или ищите тему для дискуссии...

    Предположим что вы все же исключение из разносортных атеистов и ищите Бога но сомневаетесь в Его существовании.

    Позвольте Ему как Всемогущему Творцу открыть вам Себя и вы будете удивлены Его реальности.

    Если вы один из тех которые ставят Богу условия как вы хотите удостоверится в Его существовании то убедитесь в том правильно ли вы понимаете кто вы и кто Он.
    Sola scriptura, Sola fide,
    Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

    Комментарий

    • MarkAlexandr
      слышу Голос

      • 10 April 2011
      • 3289

      #227
      Сообщение от Arigato
      В данной теме у нас предпосылка: Бог есть. И выбираем мы с каким именно Богом нам быть. С изучения какой литературы начать? Может с Корана?
      Похоже желание узнать Бога не ваш случай. Жаль.

      Похоже говоря Бог вы не понимаете Кто это совсем. По вашему Он создал вас но не знает как вам лично показать что Он реален?
      Sola scriptura, Sola fide,
      Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

      Комментарий

      • zak51
        Ветеран

        • 04 August 2010
        • 1628

        #228
        Сообщение от MarkAlexandr
        Позвольте Ему как Всемогущему Творцу открыть вам Себя и вы будете удивлены Его реальности.
        Просится в шекспировскую комедию.

        Комментарий

        • zak51
          Ветеран

          • 04 August 2010
          • 1628

          #229
          Сообщение от Viktor.o
          В том-то и дело. Поэтому и нам бы не делать выводы как тот ребёнок, а осознать причину запретов и причину, от которых страдаем. А для этого надо бы узреть закон в живом мироздании как оно всё действует, с чего всё начинается, и что к чему приводит.
          Ребенок не будет делать таких выводов. Чтобы узнать, с чего все начинается, надо много учиться, и не одному поколению ученых. Результаты будут, что мы и наблюдаем. А вот у верующих есть такой грешок - знают маловато, но, мол, ничего, вера выручит, даст знание. Но без труда ничего не получится.

          Комментарий

          • U2.
            Отключен

            • 10 June 2010
            • 10872

            #230
            Сообщение от MarkAlexandr
            Вопрос в желании знать правду.
            Вы это серьезно? А вопрос возможности летать - в желании летать?

            Сообщение от MarkAlexandr
            Позвольте Ему как Всемогущему Творцу открыть вам Себя и вы будете удивлены Его реальности.
            Не перестаю поражаться тому, как сильно иные верующие отрываются от реальности. Неужели непонятно, что для того, чтобы "Позвольте Ему как Всемогущему Творцу..." нужно как минимум УЖЕ верить в него как Всемогущественного Творца? Вы легко сможете представить себе, какие чудные ощущения вызывают в неверующем подобные рацпредложения, если попробуете последовать моему встречному совету: "Позвольте Кришне, как Всемогущему Творцу открыть вам Себя и вы будете удивлены Его реальности."

            Комментарий

            • MarkAlexandr
              слышу Голос

              • 10 April 2011
              • 3289

              #231
              Сообщение от zak51
              Ребенок не будет делать таких выводов. Чтобы узнать, с чего все начинается, надо много учиться, и не одному поколению ученых. Результаты будут, что мы и наблюдаем. А вот у верующих есть такой грешок - знают маловато, но, мол, ничего, вера выручит, даст знание. Но без труда ничего не получится.
              Странно.

              22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
              (Ис.40:22)

              Слово круг буквально с еврита переводится как шар.

              Те кто верил Богу (Иссаия) знали о том что земля шар еще за 700 лет до р.Хр. а ученные отрыли это поздновато. Так кто впереди астрономов? Читай библию и сверяй с ней то что открываешь.
              Sola scriptura, Sola fide,
              Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

              Комментарий

              • MarkAlexandr
                слышу Голос

                • 10 April 2011
                • 3289

                #232
                Сообщение от U2.
                В
                нужно как минимум УЖЕ верить в него как Всемогущественного Творца?
                Достаточно предполагать, просто не предвзято. Но это не ваш случай...
                Sola scriptura, Sola fide,
                Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                Комментарий

                • U2.
                  Отключен

                  • 10 June 2010
                  • 10872

                  #233
                  Сообщение от zak51
                  Просится в шекспировскую комедию.
                  Христианский Бог исключительно застенчив. Как сотворить человека, или, например, утопить всех - то он разрешения ни у кого не спрашивал. А как открыть себя - то без позволения человека ни-ни, так и будет до скончания века стучаться в закрытую дверь.

                  Комментарий

                  • U2.
                    Отключен

                    • 10 June 2010
                    • 10872

                    #234
                    Сообщение от MarkAlexandr
                    Достаточно предполагать, просто не предвзято.
                    Для любых предположений нужны определенные основания. Ввиду отсутствия однозначных фактов таким основанием выступает вера. Про непредвзятость в данном контексте я вообще промолчу.

                    Комментарий

                    • zak51
                      Ветеран

                      • 04 August 2010
                      • 1628

                      #235
                      Сообщение от MarkAlexandr
                      Странно.

                      22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
                      (Ис.40:22)

                      Слово круг буквально с еврита переводится как шар.

                      Те кто верил Богу (Иссаия) знали о том что земля шар еще за 700 лет до р.Хр. а ученные отрыли это поздновато. Так кто впереди астрономов? Читай библию и сверяй с ней то что открываешь.
                      Сейчас действительно выискивают в Библии, Коране выражения, которые можно применить к каким-то современным понятиям. У меня приятель тоже на полном серьезе говорит, что в Коране фраза, что "человек устремится в небеса мощью" касается ракет, и, как и Вы примерно, утверждает на этой основе, что, мол, подумаешь Королев и др., коль скоро в Коране все уже есть. Но сами подумайте, где эта "мощь" или Ваш "круг", и наука.

                      Комментарий

                      • U2.
                        Отключен

                        • 10 June 2010
                        • 10872

                        #236
                        Сообщение от MarkAlexandr
                        Слово круг буквально с еврита переводится как шар.

                        Те кто верил Богу (Иссаия) знали о том что земля шар еще за 700 лет до р.Хр. а ученные отрыли это поздновато. Так кто впереди астрономов? Читай библию и сверяй с ней то что открываешь.
                        Хорошо, последую Вашему совету - читаем и сверяем:

                        Иов.37:18 Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?

                        Надо же, более тыщщи лет до рождения Христа верующие уже знали, что небеса твердые. Ай да Библия!

                        Комментарий

                        • MarkAlexandr
                          слышу Голос

                          • 10 April 2011
                          • 3289

                          #237
                          Сообщение от U2.
                          Христианский Бог исключительно застенчив. Как сотворить человека, или, например, утопить всех - то он разрешения ни у кого не спрашивал. А как открыть себя - то без позволения человека ни-ни, так и будет до скончания века стучаться в закрытую дверь.
                          В этом и смысл веры. Если ты видишь то какая же это вера. Вы подразумеваете что открыть себя значит показать Себя лично?

                          Потопив мир Бог не показал при этом Себя лично. Возможно многие погибшие считали это стихией.

                          Бог открывает Себя по другому, по Своим правила.

                          Из предпосылки атеиста Он Бог значит право диктовать условия за Ним.
                          Sola scriptura, Sola fide,
                          Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                          Комментарий

                          • U2.
                            Отключен

                            • 10 June 2010
                            • 10872

                            #238
                            Сообщение от zak51
                            Сейчас действительно выискивают в Библии, Коране выражения, которые можно применить к каким-то современным понятиям. У меня приятель тоже на полном серьезе говорит, что в Коране фраза, что "человек устремится в небеса мощью" касается ракет, и, как и Вы примерно, утверждает на этой основе, что, мол, подумаешь Королев и др., коль скоро в Коране все уже есть. Но сами подумайте, где эта "мощь" или Ваш "круг", и наука.
                            А вот замечательная научная статья, доказывающая на примере копчика истинность Корана.

                            Комментарий

                            • MarkAlexandr
                              слышу Голос

                              • 10 April 2011
                              • 3289

                              #239
                              Сообщение от zak51
                              Сейчас действительно выискивают в Библии, Коране выражения, которые можно применить к каким-то современным понятиям. У меня приятель тоже на полном серьезе говорит, что в Коране фраза, что "человек устремится в небеса мощью" касается ракет, и, как и Вы примерно, утверждает на этой основе, что, мол, подумаешь Королев и др., коль скоро в Коране все уже есть. Но сами подумайте, где эта "мощь" или Ваш "круг", и наука.
                              Мы говорим о прошлом. Иссаии и в голову не приходило что ктото в этом будет сомневаться а библия это не учебник астрономии. Ясно что что то нужно более подробно объяснить...

                              Если дискуссия не перерастает в спор то можно поговорить подробнее но пора спать.

                              Пусть бог вас благословит...
                              Sola scriptura, Sola fide,
                              Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #240
                                Сообщение от zak51
                                Ребенок не будет делать таких выводов. Чтобы узнать, с чего все начинается, надо много учиться, и не одному поколению ученых. Результаты будут, что мы и наблюдаем. А вот у верующих есть такой грешок - знают маловато, но, мол, ничего, вера выручит, даст знание. Но без труда ничего не получится.
                                Даже если учёные что-то откроют, то в теории? А остальные прочитали и решили для себя что уже знают? Конечно если читать и считать для себя это знанием, то успокоишься этим. А если кто знанием считает когда он не только сам видит, но этим ещё и является, то что ему до прочитанного?

                                Комментарий

                                Обработка...