доказательства небытия Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sewenstar
    Свидетель Логоса Истины

    • 30 April 2008
    • 10395

    #76
    1. Никто не может быть одновременно всемогущим и всеведущим. Например, Бог точно знает, что в будущем в момент времени А произойдет событие Б. Сразу возникает вопрос, а может ли Бог вмешаться в ход вещей и воспрепятствовать вышеназванному событию? Любой верующий без колебаний ответит, что может. Но тогда "знание" Бога о будущем окажется вовсе не знанием, а в лучшем случае гипотезой, ведь Он в Своем всемогуществе всегда располагает несколькими вариантами действий и не может предвидеть даже своих собственных поступков (если поступок можно предвидеть, значит он несвободен, что, разумеется, не вяжется с представлениями верующих о Божестве). Налицо явное противоречие.
    Шалом!
    Здесь противоречие ЛИШЬ кажущиеся Вам.
    Представим себе мультяшечного мики - мауса, живущего в еще ненарисованном и не включенного на клавишу "плей" мультика. И Режисера этого мультика. Представили?
    Так вот Режисер для этого мики мауса и всемогущ и всеведущ.
    Мы - люди и есть эти мики - маусы пред Богом, но уже запущенного на воспроизведение мультфильма...
    Так как Бог - вне НАШЕГО времени. У Него Своё Время - Дни Творения и Покоя....

    Если Вы поняли мой ответ на первый ваш вопрос, то на остальные - так же найдете ответы...

    может ли Бог по собственной воле прекратить свое существование? Если нет, то Он не всемогущ, а если да, то где гарантия, что Он уже не сделал это или не сделает в будущем, лишив своих верных адептов Царствия Небесного?
    Здесь также ответ утвердительный. Христос - Бог но три дня был мертв(для нас) Да действительно Он это сделал, но лишь для того, чтобы мы смогли войти в ПОКОЙ Его, Покой Седьмого Дня.. Да-да, в тот самый седьмой день из Книги Бытия(так как Он ВНЕ НАШЕГО времени) где сказано "и почил Бог в седьмой день" . Это тот самый день, который и сейчас. Слова "и совершил Бог к седьмому дню все дела свои" и крик Христа "СОВЕРШИЛОСЬ" - это об одном и том же эпизоде. Одном и том же Творении...
    Вот так "наше время" может шутить над нами. Начало и есть конец у бесконечности...
    То есть и камень он и поднимет и нет, и умрет и нет..

    Он обречен целую вечность творить только добро и неспособен на злые поступки
    3 третий ваш вопрос - вообще не понял о чем...
    У Бога (и лишь у Него) Свободная воля. Это ЧЕЛОВЕК может (ВЫБИРАТЬ)исполнять какую одну из воль: либо сатаны, либо Бога. Ну эта диалектика напользу нам)).

    Движение - это перемещение объекта из одной точки пространства в другую. Бог вездесущ, т. е. присутствует во всех точках пространства сразу, поэтому двигаться ему просто некуда. По этой же причине Он не может действовать, т. к. действие всегда направлено вовне, для него обязательно нужны двое - субъект и объект. Вывод: "кара Господня" страшна только людям, не умеющим логически мыслить. Также очевидно, что Бог не может развиваться, потому что Он уже само Совершенство и возможностей для роста не имеет. Т. е., против ницшевского утверждения о смерти Бога можно возразить только одно - никогда не существовавший (и немыслимый, к тому же) умереть не может.
    Здесь опять мики маус уместен:
    Все мы Им и лишь Им и движемся и существуем. Небудь Его - стоп кадр и черный экран...
    Если вам не заметно как Он творит - это не значит что это не так. Он УЖЕ построил для нас Новый Город и Открыты Двери, нам надо лишь войти в него...
    ..
    5. Еще один вопрос - а зачем Бог создал мир? Верующие, скорее всего, скажут, что он не хотел оставаться один, хотел, чтобы у него появился соратник, который сможет оценить по достоинству и даже улучшить Творение. Во-первых, с соратниками так не поступают (вспомните историю Иова). Во-вторых, Всесовершенному никогда не бывает скучно (это у людей проблема - "поговорить не с кем"), он не нуждается в чьей-либо похвале или помощи, так что логика верующих мне непонятна.
    Бог - не седовласый старикан:
    Бог есть Жизнь и Бог есть Любовь. Бог есть Истина.
    Он создал ЧЕЛОВЕКА:Адама+Еву для Любви. Чтоб они Любили Друг друга. А сам Бог (Любовь) Жил бы в них. По сути Он построил Себе Дом - Адама и Еву.
    Вы можете назвать большую цель жизни для каждого из нас чем Любовь? Недумаю...

    6. Бог, как известно, требует, чтобы Его заповеди неукоснительно соблюдались. В случае же непослушания он несказанно огорчается и грозит человеку всяческими санкциями. Но, с другой стороны, всесовершенное существо должно быть идеально счастливым, и испортить ему настроение невозможно в принципе, также как и навлечь на себя его гнев. Отсюда следует, что религия просто узурпировала элементарные нормы человеческого общежития (до которых люди, разумеется, додумались сами, без указки извне), перемешала их с откровенным бредом ("кто не почитает субботу, будет предан смерти" и т. п.) и представила эту смесь как Божественную волю.
    Да человеки много чего "наотсебятили"(читай насатанили), посему убили Самого Законодателя, Хотя и это Он спланировал! но...
    Не бывает Любви без Истины, а Истины без Любви. Закон отвечает на вопрос что есть добро а что зло.
    Обозначает Истину, Любовь же ставит печать на сердце, и мы уже начинаем ЧУВСТВОВАТЬ правду.
    Допусти человек ошибку(грех) и он отпадает от Истины, равно как и от Любви, что в свою очередь ведет к угасанию жизни. Посему то мы и смертны..

    Не злитесь на Творца, просто примите на веру, - Он знает как лучше для нас, так как Любит нас. И если Он по Отцовски дает взбучку, то так должно быть. Выдь кроме Его Воли человек еще способен ВЫБИРАТЬ и иную Волю - волю противления Ему - сатаны. Вот таких вот мики маусов Он создал, так спланировал и так "...записал всех нас как рассказ и заклеел в белый конверт..."(с)
    Благословений!


    *Ангел

    Комментарий

    • Дубровский
      Ветеран

      • 13 January 2011
      • 3268

      #77
      Сообщение от Sewenstar
      Шалом!
      Здесь противоречие ЛИШЬ кажущиеся Вам.
      Представим себе мультяшечного мики - мауса, живущего в еще ненарисованном и не включенного на клавишу "плей" мультика. И Режисера этого мультика. Представили?
      Как это вы все поняли своим мультяшным умишком?
      Видимо вы и есть бог!

      Комментарий

      • Sewenstar
        Свидетель Логоса Истины

        • 30 April 2008
        • 10395

        #78
        Ребята! Нет необходимости доказывать отсутствие чего либо))) пусть они докажут, что Бог есть - это куда сложнее))
        Хорошо.
        Риторический вопрос ВСЕМ атеистам в теме:
        Любовь можно как то доказать?
        Да -да ту самую Любовь.
        Неужели ни кто из атеистов не влюблялся?
        (здесь оговорюсь - не надо щас рассказывать о неких "химических процессах в мозге влюбленного" - это лишь отражение того что происходит в Духе)

        Как вы это можете доказать что вы влюблены? Что это не похоть а именно Она Светлая и Чистая?

        Ответ один - только делами своими и поступками по отношению к возлюбленному объекту.

        Так вот если вы признаете что Любовь есть, что вы некогда влюблялись,
        - то признайте себе, что и Бог есть. Так же не говорите мне что "церковь" считает эту Любовь грехом - откройте Песни Песней - там все понятно языком сказанно. И пусть хоть "собор" соберут все секты против меня, я все равно не отрекусь от этого: Бог есть Любовь. И Братская Любовь, и Любовь мужчины к женщине. (не путать с похотью!)

        Другое дело что этот мир делает все чтоб угробить Ее.. Низвергнуть в похоть и пр... Даже так что б этот объект сам отказал вам принять ее в пользу более выгодной "любви"...
        Но это не только вам так делают но и Ему(Ей)...

        Жду ответов.

        Благословений!


        *Ангел

        Комментарий

        • Inferante
          Клоун)))

          • 11 November 2009
          • 3255

          #79
          Зачем верить в бога? Можно просто его увидеть и поговорить. Более того это может каждый, для этого ничего не нужно. Жаль, что все давным давно забыли ту истину, которую нес Иесус, жаль что никто не желает узнать ее вновь.

          Комментарий

          • Sewenstar
            Свидетель Логоса Истины

            • 30 April 2008
            • 10395

            #80
            Как это вы все поняли своим мультяшным умишком?
            Видимо вы и есть бог!
            1Кор.2:16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.


            *Ангел

            Комментарий

            • mAGVALARON
              Я знаю, что ты грешишь

              • 06 June 2010
              • 1190

              #81
              Сообщение от Inferante

              Жаль, что все давным давно забыли ту истину, которую нес Иесус, жаль что никто не желает узнать ее вновь.
              мне тоже жаль брат
              Давай поплачем друг у друга на плече ?
              Я б женился на девченке , у которой сам бы захотел родиться ребенком.

              Комментарий

              • Греколог
                Отключен

                • 23 August 2010
                • 2137

                #82
                Цитата участника Inferante:

                Жаль, что все давным давно забыли ту истину, которую нес Иесус, жаль что никто не желает узнать ее вновь.


                [/QUOTE]
                Нет я помню эту прекрасную истину, которую нес Христос....

                Комментарий

                • Mels
                  Участник

                  • 24 February 2011
                  • 128

                  #83
                  Про камень насмешили Типичный атеистический софизм.

                  Дело в том, что к слову "всемогущий" не применим термин "не сможет"
                  http://vkontakte.ru/typical_atheist

                  Комментарий

                  • zak51
                    Ветеран

                    • 04 August 2010
                    • 1628

                    #84
                    Сообщение от Sewenstar
                    Бог есть Любовь.
                    Бог это существо, а любовь это чувство. Ну нельзя же существо-личность приравнивать к абстрактному понятию. Мы же на человеческом языке говорим. Это в армии есть анекдоты типа работаем с утра и до того столба.

                    Комментарий

                    • plug
                      Ветеран

                      • 15 September 2005
                      • 6480

                      #85
                      Сообщение от Mels
                      Про камень насмешили Типичный атеистический софизм.

                      Дело в том, что к слову "всемогущий" не применим термин "не сможет"
                      То есть, правильный ответ - камень неподьемный создать может, и поднять его может?
                      Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                      Комментарий

                      • Сестра Аллачка
                        вот это лето ОО))))Оо

                        • 08 February 2011
                        • 16434

                        #86
                        Сообщение от plug
                        То есть, правильный ответ - камень неподьемный создать может, и поднять его может?
                        БОг сможет ВСЕ!!!!!! ты правильно понял
                        это может люди Не знают ка кэто может получится!! но Бог Умнее людей!
                        Последний раз редактировалось Сестра Аллачка; 27 February 2011, 11:18 AM.
                        Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                        оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                        Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                        Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                        Комментарий

                        • Sewenstar
                          Свидетель Логоса Истины

                          • 30 April 2008
                          • 10395

                          #87
                          --------------------------------------------------------------------------------------


                          *Ангел

                          Комментарий

                          • Sewenstar
                            Свидетель Логоса Истины

                            • 30 April 2008
                            • 10395

                            #88
                            Бог это существо, а любовь это чувство. Ну нельзя же существо-личность приравнивать к абстрактному понятию.
                            Существо от слова "существовать".
                            А Любовь типа не Существует?
                            Ну хорошо хоть не сказали просто: "Личность"... так как Его Лица ни кто не видел....

                            Мы же на человеческом языке говорим. Это в армии есть анекдоты типа работаем с утра и до того столба.
                            Если сводить Любовь химо-физическим процессам, тады "да", верно подмеченно. А если принять что Любовь это Самостоятельный Эгрегор, та ды "Ой".


                            *Ангел

                            Комментарий

                            • Kentron
                              E Pluribus Unum

                              • 11 December 2010
                              • 1199

                              #89
                              Сообщение от Сестра Аллачки
                              БОг сможет ВСЕ!!!!!!
                              Дорогая Сестра а Вы откуда так четко,на все 100 знаете, что цитирую:
                              "БОг сможет ВСЕ!!!!!!"??

                              Сообщение от Сестра Аллачки
                              это может люди Не знают ка кэто может получится!! но Бог Умнее людей!
                              А может люди Не знают что Бог не всемогущ?
                              "Если вера человека не меняет его жизнь к лучшему, то она не стоит и ломанного гроша."
                              <неизвестный>



                              Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт.
                              Иоганн Фридрих Шиллер

                              Комментарий

                              • Сестра Аллачка
                                вот это лето ОО))))Оо

                                • 08 February 2011
                                • 16434

                                #90
                                Сообщение от Kentron
                                Дорогая Сестра а Вы откуда так четко,на все 100 знаете, что цитирую:
                                "БОг сможет ВСЕ!!!!!!"??
                                А может люди Не знают что Бог не всемогущ?

                                на то Он и БОг! на то мы и ВЕРУЮЩИЕ! чтоб знать что Бог всемогущ

                                если люди не знают-ну это ж не мо я проблема то
                                Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                                оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                                Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                                Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                                Комментарий

                                Обработка...