Великая блудница в Отк.17:1

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71338

    #181
    Относительно того, кем является великая блудница из Откровения, есть несколько соображений.

    Главным женским божеством в Ханаане являлась Астарта (евр. "Ашера"), богиня любви (чувственного вожделения) и плодородия (иногда изображалась с двумя рогами). С поклонением Астарте была связана повсеместная культовая проституция, кроме культовых проституток женского и мужского рода, блудом в храмах занимались и другие женщины [Л.43, стр.60].В финикийском городе Угарит эта богиня обозначалась как "владычица моря", жена бога Эля, у которой было 70 детей, в том числе, бог Ваал. "Ашера высоко почиталась окружавшими Израиль народами, и служение её идолам проникло также в среду народа Божьего" [там же, стр.60] .

    Например, из 4 Цар.
    23:4-7 следует, что при иерусалимском храме находились дома блудников, где женщины ткали одежды для Астарты (Ашэйры), стоявшей на территории храма (см. также Суд.2:11-13, 3:7, 10:6, 1Цар.7:3, 3Цар.11:5, 4Цар.17:10, 21:7, Иер.7:9; израильтяне, временами, считали Астарту женой Яхве [Л.16, стр.417]).

    Хананейская Астарта это вавилоно-ассирийская богиня Иштар. В Вавилоне, главном центре язычества,
    она была дочерью бога луны Сина и женой верховного бога Ану, а сам город отождествлялся евреями с духовными силами зла [Л.26].

    Поэтому Иоанн называет "жену" (очевидно, великую языческую богиню Астарту-Иштар-Афродиту-Юнону), сидящую над многими водами (народами), "великой блудницей" (17:1) и "Вавилоном" (ст.5, в
    древних клинописных табличках и греч. языке слово "Вавилон" женского рода).

    "На лбу у неё было начертано имя с тайным значением: "Великий город Вавилон, мать блудниц и всяческой мерзости на земле" (17:5, совр. пер.
    [Л.25]).

    Древний Вавилон
    давно пришёл в запустение и заброшен, однако вТретьей книге Ездры предсказано, что город будет уничтожен в конце времён. Его разрушит гигантское цунами, вызванное падением "звезды", отчего в атмосферу поднимутся пыль и дым:

    "и пройдут (воды) безостановочно до Вавилона и сокрушат его; соберутся к нему и окружат его; прольют звезду и ярость на него. И поднимется пыль и дым до самого неба ..." (3Ездр.15:43, 44). По-видимому, эту "звезду" Иоанн, в стихе 18:21, называет "камнем".

    Оттого некоторые толкователи полагают, что город Вавилон будет восстановлен и станет международным торговым (и/или политическим) центром (столицей) антихриста. Другие считают, что Иоанн имел в виду Рим, третьи - Иерусалим.

    Все три версии небезосновательны, однако великая блудница выглядит гораздо значительнее и величественнее древних Вавилона (17:2, 4-6, 15, Иер.51:12, 13), Иерусалима (Иез. гл.16, Ис.1:21), Тира (Ис.23:15-17) или Ниневии (Наум.3:4-7), а слово "тайна" указывает на более глубокое значение этого явления.


    Вероятнее всего, в главе 17 речь идёт об обобщённом персонифицированном образе, воплощающем мерзости городов мира (17:5), отражающем противные Богу силы (18:4-8), олицетворяющем всю планету (14:8). Ибо "в нём найдена (пролилась) кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24), чего нельзя полностью отнести ни к Вавилону, ни к Иерусалиму или Риму, ни к другому конкретному городу (Константинополю, Афинам, Москве или Киеву).

    Сегодня это символическая столица мира, "великий город, царствующий над земными царями" (17:18), управляющий людьми и народами, племенами и языками (ст.15), но осуждённый Богом на гибель (17:1, 18:8-10, 19:2).
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Адам 2
      Отключен

      • 04 April 2010
      • 1256

      #182
      Сообщение от Vladilen
      Я и отвечаю по существу:
      "я не живу в теле планеты".
      А кто вас об этом спрашивал?
      Вот вопрос:
      Каким образом Планета Земля блудодействовала с царями земными ?

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71338

        #183
        Сообщение от Адам 2
        А кто вас об этом спрашивал?
        Вот вопрос:
        Каким образом Планета Земля блудодействовала с царями земными ?
        Не планета блудодействовала с земными царями, а Вавилон, как представитель всех наполненных блудом городов мира, олицетворяющий всю планету.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Адам 2
          Отключен

          • 04 April 2010
          • 1256

          #184
          Сообщение от Vladilen
          Не планета блудодействовала с земными царями, а Вавилон, как представитель всех наполненных блудом городов мира, олицетворяющий всю планету.
          Так что Вам мешает называть блудницей этот собирательный образ, - Вавилон? Зачем саму Планету так называете?
          И коль "Вавилон" олицетворяет всю планету, то почему себя исключаете из его состава?

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71338

            #185
            Сообщение от Адам 2
            Так что Вам мешает называть блудницей этот собирательный образ, - Вавилон? Зачем саму Планету так называете?
            Потому что города Вавилона нет и уже никогда не будет.
            Современные города, в которых сосредоточены все мерзости земные, и есть наша планета-блудница, которая будет наказана: сожжена огнём, разорена, обнажена и плоть её будет съедена ...
            по Писанию.

            Сообщение от Адам 2
            И коль "Вавилон" олицетворяет всю планету, то почему себя исключаете из его состава?
            Я человек, а не пароход.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Адам 2
              Отключен

              • 04 April 2010
              • 1256

              #186
              Сообщение от Vladilen
              Потому что города Вавилона нет и уже никогда не будет.
              Современные города, в которых сосредоточены все мерзости земные, и есть наша планета-блудница, которая будет наказана: сожжена огнём, разорена, обнажена и плоть её будет съедена ...
              по Писанию.
              Спасибо.Теперь Ваши заблуждения более понятны.
              Однако, Библейская блудница сидит верхом на звере: на каком звере сидит планета Земля?

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71338

                #187
                Сообщение от Адам 2
                Спасибо.Теперь Ваши заблуждения более понятны.
                Однако, Библейская блудница сидит верхом на звере: на каком звере сидит планета Земля?
                Если предположить, что прототипом великой блудницы послужила одна из языческих богинь: финикийская Астарта, вавилоно-ассирийская Иштар (обе олицетворяли планету Венера), греческая Афродита или римская Юнона, тогда становится понятным почему она сидит на звере (диком животном).

                Ведь "Дикие животные часто были спутниками богинь, особенно Иштар, месопотамской богини любви"
                [Л.16, стр.663], также греческой богини-гетеры Афродиты [Л.29, стр.133].
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Аллачка25
                  Отключен

                  • 03 December 2010
                  • 148

                  #188
                  Сообщение от Vladilen
                  Великая блудница в Отк.17:1 - кто бы это мог быть?
                  ну я так панимаю Блудница эта праститутка вот вс епроста о!ОО

                  Комментарий

                  • Адам 2
                    Отключен

                    • 04 April 2010
                    • 1256

                    #189
                    Сообщение от Vladilen

                    Ведь "Дикие животные часто были спутниками богинь, особенно Иштар, месопотамской богини любви" [Л.16, стр.663], также греческой богини-гетеры Афродиты [Л.29, стр.133].
                    Вы увиливаете от ответа?
                    Вам очевидны собственные заблуждения?
                    Жду прямого и честного ответа на вопрос:
                    "Однако, Библейская блудница сидит верхом на звере: на каком звере сидит планета Земля?"
                    -либо признания несостоятельности Вашей теории.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71338

                      #190
                      Сообщение от Аллачка25
                      ну я так панимаю Блудница эта проститутка вот вс епроста о!ОО
                      Верно,
                      чем проще, тем ближе к истине.

                      Главным женским божеством в Ханаане являлась Астарта (евр. "Ашера"), богиня любви (чувственного вожделения) и плодородия (иногда изображалась с двумя рогами). С поклонением Астарте была связана повсеместная культовая проституция, кроме культовых проституток женского и мужского рода, блудом в храмах занимались и другие женщины [Л.43, стр.60].В финикийском городе Угарит эта богиня обозначалась как "владычица моря", жена бога Эля, у которой было 70 детей, в том числе, бог Ваал. "Ашера высоко почиталась окружавшими Израиль народами, и служение её идолам проникло также в среду народа Божьего" [там же, стр.60] .

                      Например, из 4 Цар.
                      23:4-7 следует, что при иерусалимском храме находились дома блудников, где женщины ткали одежды для Астарты (Ашэйры), стоявшей на территории храма (см. также Суд.2:11-13, 3:7, 10:6, 1Цар.7:3, 3Цар.11:5, 4Цар.17:10, 21:7, Иер.7:9; израильтяне, временами, считали Астарту женой Яхве [Л.16, стр.417]).

                      Хананейская Астарта это вавилоно-ассирийская богиня Иштар. В Вавилоне, главном центре язычества,
                      она была дочерью бога луны Сина и женой верховного бога Ану, а сам город отождествлялся евреями с духовными силами зла [Л.26].

                      Поэтому Иоанн называет "жену" (очевидно, великую языческую богиню Астарту-Иштар-Афродиту-Юнону), сидящую над многими водами (народами), "великой блудницей" (17:1) и "Вавилоном" (ст.5, в
                      древних клинописных табличках и греч. языке слово "Вавилон" женского рода).

                      "На лбу у неё было начертано имя с тайным значением: "Великий город Вавилон, мать блудниц и всяческой мерзости на земле" (17:5, совр. пер.
                      [Л.25]).

                      Древний Вавилон
                      давно пришёл в запустение и заброшен, однако вТретьей книге Ездры предсказано, что город будет уничтожен в конце времён. Его разрушит гигантское цунами, вызванное падением "звезды", отчего в атмосферу поднимутся пыль и дым:

                      "и пройдут (воды) безостановочно до Вавилона и сокрушат его; соберутся к нему и окружат его; прольют звезду и ярость на него. И поднимется пыль и дым до самого неба ..." (3Ездр.15:43, 44). По-видимому, эту "звезду" Иоанн, в стихе 18:21, называет "камнем".

                      Оттого некоторые толкователи полагают, что город Вавилон будет восстановлен и станет международным торговым (и/или политическим) центром (столицей) антихриста. Другие считают, что Иоанн имел в виду Рим, третьи - Иерусалим.

                      Все три версии небезосновательны, однако великая блудница выглядит гораздо значительнее и величественнее древних Вавилона (17:2, 4-6, 15, Иер.51:12, 13), Иерусалима (Иез. гл.16, Ис.1:21), Тира (Ис.23:15-17) или Ниневии (Наум.3:4-7), а слово "тайна" указывает на более глубокое значение этого явления.


                      Вероятнее всего, в главе 17 речь идёт об обобщённом персонифицированном образе, воплощающем мерзости городов мира (17:5), отражающем противные Богу силы (18:4-8), олицетворяющем всю планету (14:8). Ибо "в нём найдена (пролилась) кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24), чего нельзя полностью отнести ни к Вавилону, ни к Иерусалиму или Риму, ни к другому конкретному городу (Константинополю, Афинам, Москве или Киеву).

                      Сегодня это символическая столица мира, "великий город, царствующий над земными царями" (17:18), управляющий людьми и народами, племенами и языками (ст.15), но осуждённый Богом на гибель (17:1, 18:8-10, 19:2).


                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71338

                        #191
                        Сообщение от Адам 2
                        Вы увиливаете от ответа?
                        Вам очевидны собственные заблуждения?
                        Жду прямого и честного ответа на вопрос:
                        "Однако, Библейская блудница сидит верхом на звере: на каком звере сидит планета Земля?"
                        -либо признания несостоятельности Вашей теории.
                        Как на каком?
                        На диком!
                        Как её прототип - астральная языческая богиня Астарта (вавилонская Иштар).

                        Для понимания сложных аллегорических образов Откровения, в том числе, анимальных, нужно помнить, что "во всех мифологических системах присутствуют представления о связи Земли с разнообразными хтоническими чудовищами ..." [Л.29, стр.467]. Поэтому видение жены (Земли) и красного семиголового дракона (хтонического чудовища) Иоанн описал мифопоэтическим языком, хорошо знакомым и понятным его современникам.

                        Этих персонажей (гл. 12) пророк увидел один подле другого, издалека; а во втором аналогичном видении (гл.17),- вблизи, с иной точки обзора, в пустом пространстве, словно Земля сидит на сверхъестественном красном звере, на семи головах-горах его ( 17:9, рис.3).

                        "И повёл
                        (перенёс) меня в духе в пустыню; и я увидел жену (женщину), сидящую на звере багряном (красном), преисполненном (покрытом) именами богохульными, с семью головами и десятью рогами" (17:3).

                        Одни толкователи считают, что в этом стихе речь идёт об Америке, другие - о России (вариант, восстановленном СССР), третьи полагают о
                        возрождённой Римской империи, римо-католической церкви или Ватикане (жена) и городе Рим (зверь багряный), построенном на семи холмах, и десяти правителях (10 рогов зверя), которые признают власть антихриста (зверь из моря).

                        Однако эти аллегории носят произвольный характер, не охватывают все аспекты главы 17, не учитывают всю сложность её образов, ограничиваясь чисто земным аспектом, без учёта небесного.

                        Если предположить, что прототипом великой блудницы послужила одна из языческих богинь: финикийская Астарта, вавилоно-ассирийская Иштар (обе олицетворяли планету Венера), греческая Афродита или римская Юнона, тогда становится понятным почему она сидит на звере (диком животном).

                        Ведь "Дикие животные часто были спутниками богинь, особенно Иштар, месопотамской богини любви"
                        [Л.16, стр.663], также греческой богини-гетеры Афродиты [Л.29, стр.133].

                        Учитывая вышеизложенное и принимая во внимание версию, изложенную в работах [Л.19-24], можно считать багряного (ярко красного) зверя, большого красного дракона, верховного князя Гога одной и той же космологической персонификацией, а именно, камнем, отторгнутым от мировой горы не руками (Дан.2:45).


                        Выходящий из космической бездны зооморфный персонаж когда-то уже посещал нашу солнечную систему, его вновь увидят жители земли (17:8, Иез.38:4). Но теперь зверя нет, а "когда придёт, не долго ему быть", так как "пойдёт в погибель" (17:10, 11).
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • nsftr
                          Завсегдатай

                          • 06 January 2011
                          • 696

                          #192
                          Библейский Вавилон - это Париж.
                          Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71338

                            #193
                            Сообщение от cupuyc
                            Vladilen, как Вам не стыдно? Ваше имя в честь великого человека Владимира Ильича Ленина. А Вы такой бред тут пишите - какие-то откровения, богини... Вы не достойны этого имени.
                            Согласен,
                            я не достоин этого великого имени ...
                            но тогда и от преступлений его отмежёвываюсь.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71338

                              #194
                              Сообщение от nsftr
                              Библейский Вавилон - это Париж.
                              Почему Вы так решили?
                              Потому что там много блудниц?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • lomeiko
                                Посвящённый

                                • 25 May 2007
                                • 1506

                                #195
                                Владилен, вы уже самое главное выяснили?
                                Вавилон, это:
                                1. Государство.
                                2. Религиозная система.
                                3. Сообщество людей.
                                4. Все вышеперчисленное.
                                5. Другое.
                                Из того, что было на самом деле, не во всё верили, а из того, во что верили, не всё было на самом деле.

                                Комментарий

                                Обработка...