Великая блудница в Отк.17:1

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71126

    #61
    Сообщение от poslannic
    Но разве Иерусалим стоит на семи холмах? Ведь блудница - великий город, стоящий на семи холмах. И кто же тогда эти семь царей? Отк.17:9,10.

    Зверь багряный является одним из двух уцелевших астероидов (пять уже пали в сражениях). Они образовались в результате разрушения массивного космического тела (земли Магог), распавшегося на семь частей, это «цари» (17:10). Представление о боге-царе (Исх.15:18, Числ.23:21, 1Цар.8:7) существовало не только в Израиле.

    "Установление порядка в первозданном хаосе, сотворение жизни и провозглашение бога царём - обычные темы древней ближневосточной литературы, посвящённой космическим битвам" [Л.16, стр.330])

    Поэтому пророк называет семь космических тел царями (они же "горы" и "головы"), а зверя восьмым (сам Гог плюс 7 гор его), из числа тех семи царей, первоначальных (ст.11).

    Небесное тело, которое Иоанн метафорически уподобляет дикому животному, окружает целое племя из мелкиех обломков, число которых 666, да очень трудно счесть их (13:18, буквально, "считать на счётах" [Л.28]). Легче сосчитать крупные семь гор, ведь "семь голов суть семь гор" (17:3, 9).

    Это не холмы Рима, не семь мировых держав или императоров Римского государства, сменяющих друг друга, и даже не 7 различных форм правления, как считают некоторые авторы. В видении Иоанна горы есть ... буквальные горы (астероиды), они же головы багряного зверя (центрального массивного тела) или красного (точнее, "пылающего") дракона на небе (12:3). Они же цари (17:9, 10), посланники Цефея, который на старинных звёздных картах изображался в царских мантии и короне, с железным жезлом в руке, направленном на землю.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • чебурашка
      Отключен

      • 13 June 2009
      • 247

      #62
      Сообщение от Vladilen


      Это не холмы Рима, не семь мировых держав или императоров Римского государства, сменяющих друг друга, и даже не 7 различных форм правления, как считают некоторые авторы. В видении Иоанна горы есть ... буквальные горы (астероиды), они же головы багряного зверя (центрального массивного тела) или красного (точнее, "пылающего") дракона на небе (12:3). Они же цари (17:9, 10), посланники Цефея, который на старинных звёздных картах изображался в царских мантии и короне, с железным жезлом в руке, направленном на землю.
      это брет полнейший и отсутствие всякой логики

      если это реальные горы, то почему это не реальный зверь, не реальный дракон, не реальная тётка Жена...

      Комментарий

      • Newshin
        Ветеран

        • 20 January 2008
        • 10227

        #63
        Сообщение от Vladilen
        Зверь багряный является одним из двух уцелевших астероидов (пять уже пали в сражениях). Они образовались в результате разрушения массивного космического тела (земли Магог), распавшегося на семь частей, это «цари» (17:10). Представление о боге-царе (Исх.15:18, Числ.23:21, 1Цар.8:7) существовало не только в Израиле.

        "Установление порядка в первозданном хаосе, сотворение жизни и провозглашение бога царём - обычные темы древней ближневосточной литературы, посвящённой космическим битвам" [Л.16, стр.330])

        Поэтому пророк называет семь космических тел царями (они же "горы" и "головы"), а зверя восьмым (сам Гог плюс 7 гор его), из числа тех семи царей, первоначальных (ст.11).

        Небесное тело, которое Иоанн метафорически уподобляет дикому животному, окружает целое племя из мелкиех обломков, число которых 666, да очень трудно счесть их (13:18, буквально, "считать на счётах" [Л.28]). Легче сосчитать крупные семь гор, ведь "семь голов суть семь гор" (17:3, 9).

        Это не холмы Рима, не семь мировых держав или императоров Римского государства, сменяющих друг друга, и даже не 7 различных форм правления, как считают некоторые авторы. В видении Иоанна горы есть ... буквальные горы (астероиды), они же головы багряного зверя (центрального массивного тела) или красного (точнее, "пылающего") дракона на небе (12:3). Они же цари (17:9, 10), посланники Цефея, который на старинных звёздных картах изображался в царских мантии и короне, с железным жезлом в руке, направленном на землю.

        одного такого духа видел кстати он в буквальном смысле сидел на горе когда был в предгории Алатау...
        1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

        2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
        3 Христианские радиостанции :up:

        4 Aliluia JHWH !

        Комментарий

        • mAGVALARON
          Я знаю, что ты грешишь

          • 06 June 2010
          • 1190

          #64
          Сообщение от чебурашка
          главное Зло Земли это христианство,
          А может главеное зло, как раз и заключается в поиске главного зла ?
          Чем вы отличаетесь от христиан инквизиторов средних веков , в своем поиске зла ?
          Не лучше ли искать доброе , делать доброе , учиться делать доброе , учиться оставлять после себя, на земле добрые плоды?


          Сказать толпе.. Эгегей!!!! вот оно зло люди!!! - это просто.

          Как Гитлер говорил.. Вот зло и вот зло.. а в итоге , добрые ли он плоды оставил после себя?

          Ленин приходил и говоррил вот зло!!!
          Добрые ли плоды он оставил ?

          Сделать самому что то доброе , это ведь не тоже самое что на словах учить истине.

          Христианство.. какая разница кем человек себя называет , Христианином или Атеистом или Сатанистом , если поступки его происходят не от того кем он себя называет или считает ?
          Я б женился на девченке , у которой сам бы захотел родиться ребенком.

          Комментарий

          • vitaliyi
            христианин

            • 15 November 2010
            • 675

            #65
            Сообщение от Vladilen
            Нет,
            это НЕВОЗМОЖНО!

            На месте будущего третьего храма сегодня стоит мусульманская святыня - машхад "Куббат-ас-Сахра".
            Даже если ВСЕ евреи позволят построить там храм, то ...
            не позволят снести машхад и построить еврейский храм мусульмане.
            И здесь Израилю не помогут ни "антихрист" ни даже США.
            27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".
            (Дан.9:27)

            15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
            (Матф.24:15)

            3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
            4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
            5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
            (2Фесс.2:3-5)

            Комментарий

            • lomeiko
              Посвящённый

              • 25 May 2007
              • 1506

              #66
              Сообщение от Vladilen
              Великая блудница в Отк.17:1 - кто бы это мог быть?
              Откровение 2:9: «Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское». Иисус через Своего апостола старца Иоанна, заключенного на острове Патмос, обращается к церкви в городе Смирне. Это была страдающая церковь, которая претерпевала ужасные гонения. В Риме в то время правил жестокий, деспотичный император Домициан, который вошел в историю как один из наиболее яростных гонителей Церкви Христовой. В данном отрывке Господь вскрывает сущность тех людей, которые изрекают «злословие» в адрес Его святой Невесты: эти люди утверждают, будто они веруют в Бога и чтут Его имя («говорят о себя, что они Иудеи»), но на самом деле представляют из себя «сборище сатанинское». Авторы Синодального перевода несколько усилили негативный эффект от этого словосочетания, применив слово «сборище». В оригинале здесь стоит греческое слово «synagoge». Синагога сатаны? Чтобы не быть обвиненным в ксенофобии и (что еще хуже) в антисемитизме, скажу, что лично я ничего не имею против евреев. Слово «синагога» имеет как раз греческое, а не еврейское происхождение, и переводится как «собрание». В современной культуре это слово стало нарицательным и обозначает «место религиозных собраний верующих Иудеев». Еврейский аналог слова «синагога» - «бейт кнессет», то есть «место собрания» (Парламент государства Израиль так и называется «Кнессет», то есть «собрание»). Само словосочетание «synagoge tou satana» не несет никакого ксенофобского или антисемитского смысла, а в контексте цитируемого отрывка обозначает лишь «собрание сатаны» (или «сборище сатаны»). Вдумайтесь: собрание сатаны, маскируясь внешней, показной религиозностью, занимается злословием против христиан. Откр. 2:9 ясно дает нам понять, что у сатаны есть на земле организованное собрание. Причем, за 2000 лет ничего не изменилось! Возможно, слово «synagoge» употреблено в противовес слову «ekklesia», которое тоже переводится как «собрание», но в контексте Нового завета обозначает Церковь Христову собрание Бога. Итак, идет война между двумя собраниями между «Экклесией» Христа и «синагогой» сатаны. Сражаются две тайны Христова «тайна благочестия» (Бог стал Человеком) и антихристова «тайна беззакония» (идея о том, что человек сам по себе есть «бог» и никакой Спаситель ему не нужен). Теперь вы убедились в том, что тайные сатанинские общества существуют? Вы понимаете, кто организовывает «злословие» против верующих и скрывается под благообразными масками различных «нерелигиозных, неполитических» и «общественных» организаций? Против Церкви выступает адская машина сплоченная, идеологически «подкованная», тщательно организованная и структурированная по различным ступеням иерархии посвящения. Давайте еще немного вникнем в суть это «тайны»: «И на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим» (Откр.17:5,6). Иисус через Иоанна называет Вавилон «тайной». Это тайная организация, которая «упоена кровью святых». Другими словами, - люди, составляющие это тайное сатанинское сборище, буквально получают наслаждение (возможно сексуальное, ведь «Вавилон» это блудница) от страданий верующих в Иисуса! «...Воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями» (Откр.17:15, 18). «Вавилон», «блудница», «тайна», «синагога сатаны» - это синонимы, обозначающие одно и то же: это беззаконная дьявольская надгосударственная система, стоящая выше «царей земных», восседающая над народами, вводящая людей в заблуждение, упоенная страданиями святых людей.
              Из того, что было на самом деле, не во всё верили, а из того, во что верили, не всё было на самом деле.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71126

                #67
                Сообщение от lomeiko
                Откровение 2:9: «Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское». Иисус через Своего апостола старца Иоанна, заключенного на острове Патмос, обращается к церкви в городе Смирне. Это была страдающая церковь, которая претерпевала ужасные гонения. В Риме в то время правил жестокий, деспотичный император Домициан, который вошел в историю как один из наиболее яростных гонителей Церкви Христовой. В данном отрывке Господь вскрывает сущность тех людей, которые изрекают «злословие» в адрес Его святой Невесты: эти люди утверждают, будто они веруют в Бога и чтут Его имя («говорят о себя, что они Иудеи»), но на самом деле представляют из себя «сборище сатанинское». Авторы Синодального перевода несколько усилили негативный эффект от этого словосочетания, применив слово «сборище». В оригинале здесь стоит греческое слово «synagoge». Синагога сатаны? Чтобы не быть обвиненным в ксенофобии и (что еще хуже) в антисемитизме, скажу, что лично я ничего не имею против евреев. Слово «синагога» имеет как раз греческое, а не еврейское происхождение, и переводится как «собрание». В современной культуре это слово стало нарицательным и обозначает «место религиозных собраний верующих Иудеев». Еврейский аналог слова «синагога» - «бейт кнессет», то есть «место собрания» (Парламент государства Израиль так и называется «Кнессет», то есть «собрание»). Само словосочетание «synagoge tou satana» не несет никакого ксенофобского или антисемитского смысла, а в контексте цитируемого отрывка обозначает лишь «собрание сатаны» (или «сборище сатаны»). Вдумайтесь: собрание сатаны, маскируясь внешней, показной религиозностью, занимается злословием против христиан. Откр. 2:9 ясно дает нам понять, что у сатаны есть на земле организованное собрание. Причем, за 2000 лет ничего не изменилось! Возможно, слово «synagoge» употреблено в противовес слову «ekklesia», которое тоже переводится как «собрание», но в контексте Нового завета обозначает Церковь Христову собрание Бога. Итак, идет война между двумя собраниями между «Экклесией» Христа и «синагогой» сатаны. Сражаются две тайны Христова «тайна благочестия» (Бог стал Человеком) и антихристова «тайна беззакония» (идея о том, что человек сам по себе есть «бог» и никакой Спаситель ему не нужен). Теперь вы убедились в том, что тайные сатанинские общества существуют? Вы понимаете, кто организовывает «злословие» против верующих и скрывается под благообразными масками различных «нерелигиозных, неполитических» и «общественных» организаций? Против Церкви выступает адская машина сплоченная, идеологически «подкованная», тщательно организованная и структурированная по различным ступеням иерархии посвящения. Давайте еще немного вникнем в суть это «тайны»: «И на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим» (Откр.17:5,6). Иисус через Иоанна называет Вавилон «тайной». Это тайная организация, которая «упоена кровью святых». Другими словами, - люди, составляющие это тайное сатанинское сборище, буквально получают наслаждение (возможно сексуальное, ведь «Вавилон» это блудница) от страданий верующих в Иисуса! «...Воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями» (Откр.17:15, 18). «Вавилон», «блудница», «тайна», «синагога сатаны» - это синонимы, обозначающие одно и то же: это беззаконная дьявольская надгосударственная система, стоящая выше «царей земных», восседающая над народами, вводящая людей в заблуждение, упоенная страданиями святых людей.
                И как называется эта надгосударственная система?
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71126

                  #68
                  Цитата участника Vladilen:
                  Нет,
                  это НЕВОЗМОЖНО!

                  На месте будущего третьего храма сегодня стоит мусульманская святыня - машхад "Куббат-ас-Сахра".
                  Даже если ВСЕ евреи позволят построить там храм, то ...
                  не позволят снести машхад и построить еврейский храм мусульмане.
                  И здесь Израилю не помогут ни "антихрист" ни даже США.

                  Сообщение от vitaliyi
                  27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".
                  (Дан.9:27)

                  15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
                  (Матф.24:15)

                  3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
                  4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
                  5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
                  (2Фесс.2:3-5)
                  Друг,
                  но апостол Павел здесь НЕ имел в виду иерусалимский храм.

                  В древнегреческом языке использовались два слова, обозначающие храм: "гиерон" (комплекс сооружений, в частности, иерусалимский храм) и "наос", которое в эллинистический период означало небеса, как место обитания богов. В Посланиях к коринфской церкви, апостол использует слово "наос", когда называет новозаветных верующих"храмом Бога" (1Кор.3:16, 2Кор.6:16).

                  Подобно Исаие («небо» в Ис.14:13) и Иоанну («жилище Его» в Отк.13:6), Павел в 2Фес.2:4 под храмом ("наос") Божьим подразумевает, вероятно, небесное жилище Господа. Так в Откровении Иоанн многократно использует слово "наос" для обозначения небесного святилища (Отк.3:12, 7:15, 11:19, 14:15, 17 и т.д.). А всё, появляющееся на небосводе можно принять за бога (Втор.4:19), как выдаст себя за бога сын погибели (Гог).

                  Земной же храм ("гиерон") будет построен во время Великой скорби, при восстановлении разрушенного Иерусалима (Агг.2:6-9, Мих.3:12-4:2, Иер.30:18).

                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • vitaliyi
                    христианин

                    • 15 November 2010
                    • 675

                    #69
                    Сообщение от Vladilen
                    Цитата участника Vladilen:
                    Нет,
                    это НЕВОЗМОЖНО!

                    На месте будущего третьего храма сегодня стоит мусульманская святыня - машхад "Куббат-ас-Сахра".
                    Даже если ВСЕ евреи позволят построить там храм, то ...
                    не позволят снести машхад и построить еврейский храм мусульмане.
                    И здесь Израилю не помогут ни "антихрист" ни даже США.


                    Друг,
                    но апостол Павел здесь НЕ имел в виду иерусалимский храм.

                    В древнегреческом языке использовались два слова, обозначающие храм: "гиерон" (комплекс сооружений, в частности, иерусалимский храм) и "наос", которое в эллинистический период означало небеса, как место обитания богов. В Посланиях к коринфской церкви, апостол использует слово "наос", когда называет новозаветных верующих"храмом Бога" (1Кор.3:16, 2Кор.6:16).

                    Подобно Исаие («небо» в Ис.14:13) и Иоанну («жилище Его» в Отк.13:6), Павел в 2Фес.2:4 под храмом ("наос") Божьим подразумевает, вероятно, небесное жилище Господа. Так в Откровении Иоанн многократно использует слово "наос" для обозначения небесного святилища (Отк.3:12, 7:15, 11:19, 14:15, 17 и т.д.). А всё, появляющееся на небосводе можно принять за бога (Втор.4:19), как выдаст себя за бога сын погибели (Гог).

                    Земной же храм ("гиерон") будет построен во время Великой скорби, при восстановлении разрушенного Иерусалима (Агг.2:6-9, Мих.3:12-4:2, Иер.30:18).
                    Так я о том и говорю, почитайте внамательно и где вы видите ссылку Коринфянам?

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71126

                      #70
                      Сообщение от vitaliyi
                      Так я о том и говорю, почитайте внамательно и где вы видите ссылку Коринфянам?
                      Павел в 2Фес.2:4 под храмом ("наос") Божьим подразумевает, небесное жилище Господа, а не земной иерусалимский храм ("гиерон"), в котором якобы воссядет человек ("антихрист").
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • vitaliyi
                        христианин

                        • 15 November 2010
                        • 675

                        #71
                        Сообщение от Vladilen
                        Павел в 2Фес.2:4 под храмом ("наос") Божьим подразумевает, небесное жилище Господа, а не земной иерусалимский храм ("гиерон"), в котором якобы воссядет человек ("антихрист").
                        По вашему получается, что антихрист воссядет в храме на небесах? Вы о чем?
                        1. Откр.21:27 И не войдет в него
                        ничто нечистое и никто
                        преданный мерзости и лжи, а
                        только те, которые написаны у
                        Агнца в книге жизни.
                        Ему вход туда закрыт навсегда.

                        Комментарий

                        • lomeiko
                          Посвящённый

                          • 25 May 2007
                          • 1506

                          #72
                          Сообщение от Vladilen
                          И как называется эта надгосударственная система?
                          так ли важно, как ОНИ называются? называйте их как хотите: иллюминаты, глобалисты, оккультисты - суть дела не поменяется. всех ИХ можно объединить одним общим понятием: сборище сатаны (synagoge tou satana).
                          недостроенная пирамида - главный символ Вавилона (башня-то ведь не была достроена). теперь ОНИ хотят её достроить и самое ужасное - у НИХ это получится, но на короткое время.
                          Из того, что было на самом деле, не во всё верили, а из того, во что верили, не всё было на самом деле.

                          Комментарий

                          • Newshin
                            Ветеран

                            • 20 January 2008
                            • 10227

                            #73
                            Сообщение от Vladilen
                            Павел в 2Фес.2:4 под храмом ("наос") Божьим подразумевает, небесное жилище Господа, а не земной иерусалимский храм ("гиерон"), в котором якобы воссядет человек ("антихрист").

                            вероятно это так, так как у духа антихриста наверняка есть своя летающая тарелка капсула такие же капсулы есть и у его подданных
                            демонов, участившиеся сообщения об Нло, раэлиты


                            и проч

                            все это указывает на определенное движние
                            в поднебесной сфере.Христианам нужно непереставая бодрствовать.


                            http://vkontakte.ru/video_ext.php?oi...38c782f8a8dbbc"
                            Последний раз редактировалось Newshin; 09 December 2010, 02:59 PM.
                            1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

                            2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
                            3 Христианские радиостанции :up:

                            4 Aliluia JHWH !

                            Комментарий

                            • Ahi'ezer
                              Отключен

                              • 23 May 2009
                              • 1445

                              #74
                              Сообщение от vitaliyi
                              Великая блудница - Израиль.
                              На голове 12 диадим - 12 колен.
                              9 И видел он еще другой сон и рассказал его братьям своим, говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звезд поклоняются мне.
                              (Быт.37:9)
                              С равните этот сон с откровением.
                              Вы путаете невесту и блудницу.

                              Комментарий

                              • vitaliyi
                                христианин

                                • 15 November 2010
                                • 675

                                #75
                                Сообщение от Ahi'ezer
                                Вы путаете невесту и блудницу.
                                Не невесту и блудницу, а жену из 12 гл и вавилон-длудницу. И не путаю, а соотношу.

                                Комментарий

                                Обработка...