Великая блудница в Отк.17:1

[Vladilen]

А в чем богатство? Тогда он будет все-таки разрушен.

В достижениях современной цивилизации.
ВСЕ они будут уничтожены.

Нет, не обобщеный символ, а город. Город, который будет воплощением мерзости всего мира.

Такого конкретного города нет, ибо:

"И в нём (городе) найдена кровь пророков и святых, и всех убитых на земле" (Отк.18:24).

В Библии нет намека, а есть описание. Почему же это описание не подходит? По моему очень даже подходит.

Потому что в Библии нет описания Парижа, а речь идёт о обобщённом образе города (прототип - Вавилон).

..И всех убитых на земле? Разве Иерусалим виновен в смерти всех убитых? Смерть причина греха, в таком случае виновник всех убитых на земле это грех и все что его пораждает. А способствовать этому вполне может город грехов.

Верно,
потому в Откровении не имеется в виду ни Иерусалим, ни Рим, ни Вавилон, ни Константинополь, ни Москва, ни Париж, ни любой иной конкретный город.

[nsftr]

В достижениях современной цивилизации.
ВСЕ они будут уничтожены.

Сейчас практически все - достижение современной цивилизации

Такого конкретного города нет, ибо:

"И в нём (городе) найдена кровь пророков и святых, и всех убитых на земле" (Отк.18:24).

Тот, кто пораждает культуру смерти и порока и есть виновник в крови и убитых на земле.

Потому что в Библии нет описания Парижа, а речь идёт о обобщённом образе города (прототип - Вавилон).

В Библии его нет, т.к. тогда его тогда не было. В Откровении и метиоритный дождь описывается как "звезды небесные упали на землю.." и астероид как "большая гора". В Библии описывается все по смыслу. А смысл Вавилона - это блудница. Нельзя все города на свете обобщить под этим одним словом.

Верно,
потому в Откровении не имеется в виду ни Иерусалим, ни Рим, ни Вавилон, ни Константинополь, ни Москва, ни Париж, ни любой иной конкретный город.

Ладно, не буду больше спорить. Время покажет, кто был прав, а кто нет. Это не так важно, когда имеет место гибель этого мира. Но все же остаюсь при своем мнении.

[Vladilen]

Сейчас практически все - достижение современной цивилизации.

Нет, далеко не всё.
Есть ещё природа, сотворённая Творцом, она уцелеет, частично.

В Библии его нет, т.к. тогда его тогда не было. В Откровении и метиоритный дождь описывается как "звезды небесные упали на землю.." и астероид как "большая гора". В Библии описывается все по смыслу. А смысл Вавилона - это блудница. Нельзя все города на свете обобщить под этим одним словом.

Иогда к какому конкретному городу относится пророчество Иоанна?

"И в нём (городе) найдена кровь пророков и святых, и всех убитых на земле" (Отк.18:24).

[Vladilen]

Великая блудница, это все религиозные церкви, вместе взятые. Подробно изложено в книге "Великий церковный Вавилон".

И кто написал эту книгу?

[Vladilen]

Vladilen
Реальная жизнь является обоснованием.

Обоснованием чего?

[Vladilen]

Так кто же такая великая блудница в Отк.17:1?

[Vladilen]

Так кто же такая великая блудница в Отк.17:1?

Какие мнения?

[Vladilen]

НИКТО не знает?

[vitjok241]

Ис.1:21 Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь - убийцы.

[Ingreyt]

Великая блудница в Отк.17:1 - кто бы это мог быть?

похоже речь идет о церкви.да еще и о великой.

[Vladilen]

похоже речь идет о церкви.да еще и о великой.

Почему Вы так думаете?
Мнения, что "эта женщина является символом римско-католической церкви" [Л.9, 34], "блудница - изменившая Христу Церковь" [Л.10], "ложная церковь" [Л.8, 11, 32, 35] или "блудница" - всемирная Церковь" [Л.44, стр.334] не имеют прочного основания.
С исторической точки зрения, родоначальница блуда не церковь, глава которой Христос, но, задолго до её возникновения, идолопоклонство с его повсеместной ритуальной проституцией (блудодеянием) и колдовством (волщебством), которыми напоены и "введены в заблуждение все народы" (18:2, 23, Ис.47:9).
Именно, язычество упивалось и продолжает упиваться кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых (17:6). Поэтому "мать бдудницам и мерзостям земным" (ст.5, совр. пер. "всяческим мерзостям на земле" Л.25]; мерзостью в Библии часто называется всё, связанное с идолопоклонством) это не церковь, какой бы "ложной" она не казалась.
Прототипом великой блудницы Иоанну послужила не святая церковь, а языческая богиня Ашэйра ("примечательно, что предававшиеся разврату жрицы Астарты назывались словом кодеш, т.е. "священные", "святые" [Л.44, стр.123]).
В эллинистический период, она отождествлялась с богинями: греческой Афродитой ("считалась даже богиней гетер, сама именовалась гетерой и блудницей") и римской Юноной [Л.29, стр.116, 133, Л.43, стр.60].
Итак, как собирательный образ из небесного и земного, "жена, сидящая на звере багряном", является языческой богиней (17:3, 6), великим городом (ст.18), Землёй (ст.16), т.е. персонажей, обединённых темой блуда (ст.1-5).
Но почему написано (17:4,а) "И жена облечена (одета) была в порфиру (пурпурное) и багряницу (ярко красное)"? Ведь это цвета католической церкви!
Следует учесть, что в день Господень голубой цвет атмосферы Земли, а также цвет океанов, морей, рек изменится на кроваво-красный, поэтому в видении пророка она одета во всё пурпурное и ярко красное (17:4), упоена кровью (ст.6); будет разорена (ст.16).
Однако не сам зверь разорит Землю (Гог пролетит мимо), а его "десять царей" (17:10, на Древнем Востоке считалось, что цари наделены telammu, т.е. небесным сиянием, ореолом, окружавшим царя [Л.16, стр.339]).
Эти астероиды-болиды, в ореолах царей без царства (ст.10,б) будут бомбардировать Землю малое время. Вероятно, в течение десяти часов, учитывая современный перевод стиха 17:12,в: "получат они власть править каждый по одному часу" [Л.25].
Именно они, а не 10 правителей, "направляемых антихристом" [Л.44, стр.334], "разорят её, и обнажат (оставят нагой), и плоть (тело) её съедят, и сожгут её в огне" (17:16, 18:8, Дан.7:23). Потому что исчислил Бог небесных воинств не только Вавилон, но также время существования последнего царства человеческого, взвесил его и положил конец ему.
Конец внезапный, о котором люди не думают, эту беду невозможно отвратить и никто не знает откуда бедствие поднимется (Ис.47:11).

[Сестра Аллачка]

, Прототипом великой блудницы Иоанну послужила не святая церковь, а языческая богиня Ашэйра ("примечательно, что предававшиеся разврату жрицы Астарты назывались словом кодеш, т.е. "священные", "святые" [Л.44, стр.123]).
В эллинистический период, она отождествлялась с богинями: греческой Афродитой ("считалась даже богиней гетер, сама именовалась гетерой и блудницей") и римской Юноной [Л.29, стр.116, 133, Л.43, стр.60].

не не думаетеделать нечего как язычество блудницей называть!??Это и коню понятно-что там ересь..
Раз написали в БИБЛИ значит БЛУДНИЦА что то намного более важное !ОО
я вт напрмер думаю: это или ПЦ(что вряд ли)или КЦ(?)
Восьмой Царь - YouTube
посмотрите!ООчень интересно(всего минут 8)про блудницу!

[Vladilen]

не не думаетеделать нечего как язычество блудницей называть!??Это и коню понятно-что там ересь..
Раз написали в БИБЛИ значит БЛУДНИЦА что то намного более важное !ОО
я вт напрмер думаю: это или ПЦ(что вряд ли)или КЦ(?)
Восьмой Царь - YouTube
посмотрите!ООчень интересно(всего минут 8)про блудницу!
[/FONT]

Спасибо, посмотрел,
но я не согласен с таким толкованием персонажей 17-й главы откровения.

Для понимания сложных аллегорических образов Откровения, в том числе, анимальных, нужно помнить, что "во всех мифологических системах присутствуют представления о связи Земли с разнообразными хтоническими чудовищами ..." [Л.29, стр.467]. Поэтому видение жены (Земли) и красного семиголового дракона (хтонического чудовища) Иоанн описал традиционным мифопоэтическим языком, хорошо знакомым и понятным его современникам.

Этих персонажей (гл. 12) пророк, пребывая в особом состоянии (в Духе), увидел один подле другого, издалека; а во втором аналогичном видении (гл.17),- вблизи, с иной точки обзора, в пустом пространстве, будто Земля (словно богиня) сидит на сверхъестественном красном звере, на семи головах-горах его ( 17:9, рис.3).

"И повёл (перенёс) меня в духе в пустыню; и я увидел жену (женщину), сидящую на звере багряном (красном), преисполненном (покрытом) именами богохульными, с семью головами и десятью рогами" (17:3).

Одни толкователи считают, что в этом стихе речь идёт об Америке, другие - о России (вариант, восстановленном СССР), третьи полагают о возрождённой Римской империи, римо-католической церкви или Ватикане (жена) и городе Рим (зверь багряный), построенном на семи холмах, и десяти правителях (10 рогов зверя), которые признают власть антихриста (зверь из моря).

Однако эти аллегории носят произвольный характер, не охватывают все аспекты главы 17, не учитывают всю сложность её образов, ограничиваясь чисто земным аспектом, без учёта небесного.

Принимая во внимание версию, изложенную в работах [Л.19-24], можно считать багряного (ярко красного) зверя, большого красного дракона, верховного князя Гога одной и той же космологической персонификацией, а именно, камнем, отторгнутым от мировой горы не руками (Дан.2:45).

Выходящий из космической бездны зооморфный персонаж когда-то уже посещал нашу солнечную систему, его вновь увидят жители земли (17:8, Иез.38:4). Но теперь зверя нет, а "когда придёт, не долго ему быть", так как "пойдёт в погибель" (17:10, 11).


Прототипом великой блудницы, Иоанну послужила, очевидно, одна из языческих богинь неба: финикийская Астарта, она же, вавилоно-ассирийская Иштар (олицетворение планеты Венера), греческая Афродита или римская Юнона.

Но почему она сидит на звере (диком животном)? Дело в том, что "Дикие животные часто были спутниками богинь, особенно Иштар, месопотамской богини любви" [Л.16, стр.663], также греческой богини-гетеры Афродиты [Л.29, стр.133].

Статуи богинь чувственной любви и плодородия богато украшались дорогими тканями, "золотом, драгоценными камнями и жемчугом" (17:4), а одним из атрибутов служила золотая чаша с вином (символом плодородия).

В глазах еврейского пророка, "вином её блудодеяния" (17:2, 18:2), "мерзостями и нечистотою блудодейства" (17:4, "мерзость" - обычное обозначение атрибутов язычества" [Л.44, стр.160]), которыми напоены все народы.

[Дальнобойщик]

Vladilen
Великая блудница в Отк.17:1 - кто бы это мог быть?

ВЛАСТЬ. ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ И САТАНИНСКАЯ ВЛАСТЬ КОТОРАЯ ПРАВИТ ЭТИМ МИРОМ

[Дальнобойщик]

Речь не идет о конкретных людях которые представляют власть.
Речь идет о самой власти которой пользуется человек.