Вера, как мерило

[X22]

Для Lokky

Уровень атеизма в подавляющем большинстве развитых стран начисто опровергает любые утверждения о том, что религия является моральной необходимостью. Норвегия, Исландия, Австралия, Канада, Швеция, Швейцария, Бельгия, Япония, Нидерланды, Дания и Великобритания все эти страны принадлежат к числу наименее религиозных на нашей планете. По данным ООН за 2005 год эти страны также являются самыми здоровыми это заключение сделано на основе таких показателей, как продолжительность жизни, всеобщая грамотность, годовой доход на душу населения, уровень образования, равенство полов, число совершаемых убийств и детская смертность. Напротив, 50 наименее развитых стран на планете в высшей степени религиозны все до единой. Ту же картину рисуют и другие исследования.

Среди богатых демократических обществ Соединённые Штаты уникальны своим уровнем религиозного фундаментализма и неприятия теории эволюции. США также уникальны высокими показателями убийств, абортов, подростковых беременностей, венерических заболеваний и детской смертности. Та же зависимость прослеживается и в самих Соединённых Штатах: штаты Юга и Среднего Запада, где религиозные предрассудки и враждебность к эволюционной теории наиболее сильны, характеризуются самыми высокими показателями перечисленных выше проблем; в то время как относительно светские штаты Северо-Востока ближе к европейским нормам. Разумеется, статистические зависимости такого рода не решают проблему причины и следствия. Возможно, вера в бога ведёт к социальным проблемам; возможно, социальные проблемы усиливают веру в бога; возможно, что и то, и другое является следствием другой, более глубинной проблемы.

Что такое атеизм

_http://scepsis.ru/library/id_807.html

Сэм Харрис, публицист, кандидат биологических наук Калифорнийского университета, степень бакалавра философии Стэнфордского университета. Книги обсуждались в Nature, New Scientist, Scientific American, New York Times, полный список изданий здесь:

_http://www.samharris.org/site/media_print/

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Согласно исследованию, в группе "верующих" мусульман почти каждый четвертый (23,5 процента) прибегал хотя бы раз к насилию против сверстников или же совершал кражи. Среди мусульманских подростков, идентифицировавших себя как "нерелигиозные", доля правонарушителей была заметно ниже - только 19,6 процентов. Среди тех подростков, кто совершил более пяти случаев насильственных действий, 10,2 процента идентифицировали себя как "очень религиозные", 9,2 процента как "религиозные" и лишь 7,7 процента как "нерелигиозные".

У подростков католического или протестантсткого вероисповедания склонность к насилию чуть ниже. У мигрантов из христианских стран - Польши, Словакии, России и стран Прибалтики доля агрессивных подростков составила 21,8 процента в группе "религиозные" и лишь 12,4 процента в группе "нерелигиозных".

_http://www.inright.ru/news/id_1854/
_http://ttolk.ru/?p=475

Агентство inright.ru за вранье надо убить и закопать. Вот один из первоисточников, google-переводчик:

«В протестантской и католической молодежи показал противоположную тенденцию. Очень набожный христианин мигрантов привержены исследования, менее типичные насилия в молодежной среде. Скорость здесь составила 12,4 процента - и 21,8 процента для нерелигиозной молодежи».

_http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article1522116/Junge-Moslems-je-glaeubiger-desto-aggressiver.html

И религиозные и нерелигиозные относятся к христианам, здесь добавляют со ссылкой на Deutsche Presse-Agentur:

Исследование так же показывает что дети мигрантов-агностиков интегрируются [в немецкое общество] наиболее быстро, охотно относят себя к немцам и стремятся к высоким достижениям в образовании. Для контраста, только 16 процентов молодых мусульман нацелены получить сертификат об окончании высшей школы.

_http://www.monstersandcritics.com/news/europe/news/article_1561050.php/German-study-claims-devout-Islamic-youth-more-violence-pr

Статистики по преступности среди неверующих в новостях не видел. В самом отчете KFN она наверняка есть и я его нашел, зарегистрировался, но увы, за скачивание требуют денег.

_http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/yd.278/abstract

[X22]

Для Lokky

Еженедельник Time за 1932 год

Тюрьма строгого режима Синг-Синг. 855 католиков, 518 протестантов, 177 иудеев, 20 христианских ученых (церковь так называется, Christian Scientists), 8 агностиков, 2 мусульманина, 1 буддист.

Всего 1581 заключенных.
8 неверующих это 0,5%
Верующих 99,5%

_http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,744854,00.html
_http://ru.wikipedia.org/wiki/Синг-Синг
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Статистика по тюрьмам Англии и Уэльса на 2000-й год, 65 тысяч анкет.

Самой большой группой из религиозных заключенных после христиан были мусульмане, образующие около 7% от общего числа. Другие религиозные группы, такие как буддисты, индуисты, иудеи и сикхи, образуют каждая менее 1% населения. Заключенные без какой-либо религии составляют значительно меньшую часть, около 30% от общего числа. Только 1% из них были агностиками и атеистами. Остальные не указали религиозной принадлежности. (страница 5)

Religion 68,7%
Из них:
Мусульмане 7,2%
Христиане 59,3%

No religion 31,3%
Из них:
Агностики 0,1%
Атеисты 0,2%

Отбросив не указавших принадлежности получим уже знакомое соотношение верующих к неверующим 99:1.

_http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs/hosb1501.pdf
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Перепись населения Великобритании 2001 года:

Население 58,789,000

Принадлежат какой-либо религии 45,163,000 (включая новорожденных) 76.8%
Без религии 15,5%
Не ответили 7,3%

Опрос национального центра социальных исследований в 2001 году:

Принадлежат какой-либо религии 58%

Опрос британцев организацией Ipsos MORI в 2003 году:

Принадлежат какой-либо религии 43%

Статистика по Великобритании с сайта Еврокомиссии на 2005-й год:

Какое из следующих утверждений ближе всего к вашей вере.

Я верю, что Бог есть 38%
Я верю, что есть некая духовная или жизненная сила 40%
Я не верю, что есть какой-либо дух, Бог, или жизненная сила 20%
Не знаю 2%

Национальный центр социальных исследований 2007 год:

Принадлежат какой-либо религии 53,9%
Без религии 45,7%
Не ответили 0,5%

Там же 2009 год:

Без религии 51%

_http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_United_Kingdom
_http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/ebs/ebs_225_report_en.pdf
_http://www.natcen.ac.uk/series/british-social-attitudes/25-years-of-bsa
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Единственная британская статистика по агностикам и атеистам которую удалось найти.
Ipsos MORI, 2003-й год.

_http://www.ipsos-mori.com/researchpublications/researcharchive/poll.aspx?oItemId=773

Агностики 14% vs0,1% в тюрьмах.
Атеисты 12% vs 0,2% в тюрьмах.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Еще интересный факт из отчета (Таблица 6b).

Все приговоры:

religion 69,5%
no religion 30,5%

От 10 лет до пожизненного:

religion 78,6%
no religion 21,4%

То есть от верующих в Иисуса Христа тяжких преступлений можно ожидать с большей вероятностью чем от верующих в неформального бога или в духовную или жизненную силу.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Есть еще статистика 1997 года по США, но официальных источников не нашел, поэтому на достоверности не настаиваю. На форумах говорят любой гражданин может написать запрос в федеральное бюро тюрем и убедиться что атеистов в американских тюрьмах действительно 0,209%.

_http://www.adherents.com/misc/adh_prison.html

[X22]

Для Lokky

Профессор психиатрии Авраам Франзблау выявил негативную корреляцию между религозностью и честностью.

_http://www.skeptic.com/eskeptic/07-10-24/

Результаты опубликованы в его книге 1934 года:

_http://www.tcrecord.org/Content.asp?ContentID=7443

Франзблау, некролог, Нью-Йорк Таймс:

_http://www.nytimes.com/1982/10/29/obituaries/dr-abraham-franzblau-81-a-psychiatrist-and-educator.html

Автор был набожным иудеем, поэтому предвзятость можно исключить.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

David M. Wullf, профессор психологии, редактор справочника по психологии религии для издательства Оксфордского университета. В книге Психология религии: классический и современный взгляд указывает на тенденцию среди религиозных людей к расизму.

_http://webspace.webring.com/people/ci/irishskeptic/atheistmoral.html

Страница автора:

_http://wheatoncollege.edu/faculty/davidwulff.html

Книжку можно купить здесь:

_http://www.amazon.com/Psychology-Religion-Contemporary-David-Wulff/dp/0471037060

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В 1950 году социолог Murray George Ross (основатель и директор третьего по величине государственного университета в Канаде) в ходе своего обследования 1935-тичеловек обнаружил, что агностики и атеисты с большей вероятностью выражают готовность помогать бедным, чем определившие себя как глубоко религиозных.

_http://www.skeptic.com/eskeptic/07-10-24/

Результаты изложены в этой книге:

_http://openlibrary.org/books/OL18825043M/Religious_beliefs_of_youth

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В выпуске медицинского журнала Annals of Family Medicine за июль-август 2007 года опубликованы результаты исследователей Чикагского университета и Yale New Haven Hospital согласно которым религиозные врачи реже оказывают помощь малообеспеченным пациентам. Опрошено 1820 практикующих врачей, 31% среди религиозных против 35% среди атеистов, агностиков, и нерелигиозных занимались практикой среди малообеспеченых.

_http://www.skeptic.com/eskeptic/07-10-24/

О том же пишет Харрис:

Что особенно показательно, государства с высоким уровнем атеизма демонстрируют наибольшую щедрость в помощи развивающимся странам. Сомнительная связь между буквальным истолкованием христианства и «христианскими ценностями» опровергается и другими индикаторами благотворительности. Сравните разницу в оплате труда высшего руководства компаний и основной массы их подчинённых: 24 к 1 в Великобритании; 15 к 1 во Франции; 13 к 1 в Швеции; в США, где 83% населения верят в то, что Иисус буквально восстал из мёртвых, 475 к 1. Похоже, что немало верблюдов надеются без труда протиснуться сквозь игольное ушко.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Тут еще несколько ссылок, но разыскивать первоисточники уже не хочется. На достоверности не настаиваю, кто эти авторы и что они в действительности писали не проверял.

Nelson (1988), Hartmann and Peterson (1968), Hamilton (1968), Beit-Hallahmi and Argyle (1997), Smidt and Penning (1982).

Дистанцирование от религии влечет политическую либерализацию и терпимость. Среди нерелигиозных и евреев самый высокий показатель поддержки перемен в сторону социального равенства, среди протестантов самый низкий. Прямая зависимость между религиозностью и поддержкой войны во Вьетнаме, прямая зависимость между религиозностью и поддержкой смертной казни в США.

_http://www.skeptic.ca/Ethical_&_Intellectual_Profile_of_Athesits.htm

[flekcei]

Это я когда успел 5 штрафных балов набрать ну вы даете.
Верующий от не верующего отличается тем,
что не верующий точно знает что придет час и его поставят к стенке и все
а верующий еще надеется что его помилуют,а на самом деле также рядом закопают и все

Вот я помру я пожалуюсь богу за то что вы мне штрафные балы катите

[Emi]

Для Emi

опять-таки поражаюсь, с чего вы взяли, что другой народ справился бы лучше?

А почему вообще считается, что нормальные люди справляются лучше психов?

Ну вот, вы опять про психов. Это не ответ, это просто ваше предвзятое отношение.

Бог мог пообещать народ кому-нибудь другому.

Кому, например? Норвежцам?

Если у вас вдруг исчезнут все деньги, взамен появятся болезни и скорби, а бог не будет отвечать на молитвы до конца ваших дней, это ведь не убедит вас что его нет? Наверняка не убедит, вы решите это испытание.

Похоже, что вы во мне уверены больше, чем я сама в себе.

Если бы вы были в центре урагана, молились и спаслились, вы бы мне сейчас рассказывали, что это благодаря богу, так? А если бы не спаслись, не рассказывали бы.

Логично, даже спорить не стану.

[Emi]

У меня сложилось убеждение, что верующий считает свою конфессию правильной, а другие неправильными, в разной степени. И их считают некоторые ересью по наущению дьявола, или вообще чистым измышлением дьявола. Поэтому что это за издержки ограниченности такие, странно.

Я имела ввиду, что мы слишком мало знаем и понимаем Бога каждый по-своему, поэтому столько различий.
Я уважаю верующих из других конфессий, особенно, если они своей жизнью показывают, что для них вера - это не просто слова.

[Emi]

Для Х22.

Что интересно, верующие тоже постоянно приводят в пример какую-то статистику. И она всегда, естественно, в их пользу.
Что касается меня, я статистике никогда особо не доверяла, ни той, ни другой.
Я привыкла доверять чему-то более реальному и ощутимому. Например, своему опыту. И мой опыт говорит мне о том, что в мире существуют высшие силы. И силы эти гораздо более разумные, чем мы с вами.

По поводу умственного развития христиан зря вы так распаляетесь. Не знаю, где собирали статистику, но среди моих верующих друзей большинство - люди умные, образованные и успешные. Они не фанатичны, разумно строят свою жизнь, у них хорошие семьи и нормальные доходы.