Болезни и смерть детей

[таня77]

??? ааа что так одинаково смотрится и верующая таня и неверующая? Слово "религиозная" для верующего это ругательство, то же, что и безбожница.
А вокабуляр, ивините, что такое? Идентефикатор с помощью которого Вы определяете мою духовную суть? Ну таки выкиньте тую ржавую железяку, раз до сих пор она Вам брешет. Ну! И где тут смайлики на Быстром ответе?

[Tessaract]

таня77

При чем тут Личность Бога! Есть духовные законы мироздания - что посеешь, то и пожнешь, Слово. Чем богохульничать, лучше позаботьтесь о своих детях и не копите им последствия своих грехов, которые и выражаются в болезнях и проклятиях.

Если ответственность за грехи родителей возлагается на ни в чем не повинных детей - это тем более несправедливо!

Да-да Тессарст, твой крестный папа убивает и мучает детей, а не Бог!

У меня вообще нет крестного папы!

А ты, потакая греху и хваля имя сатаны, не только Христа снова распинаешь, но мучаешь детей, предавая их в руки твоему уроду-папаше, и чем ты лучше можешь быть извращенцев этом случае?

Успокойтесь, никого я не распинаю и детей не мучаю, вы меня с Чикатило перепутали! Вашего любимого Христа не я, а римляне распяли, с них и спрашивайте! Ну и повторюсь, немного видоименив: Если ответственность за грехи кого-либо возлагается на ни в чем не повинных детей - это тем более несправедливо! Лучше задумались-бы над этим и чему вас учит Библия!

И вообще, если настолько хорошо знакомы с "духовными законами мироздания", дайте ответ на вопрос, который здесь был озвучен!

ПочемУ страдают и умирают ни в чем не повинные дети и как это согласуется с милосердием Божьим и "Бог есть любовь"?

А кричать "это все аццкий сотона", несерьезно это!

[я_сама]

У Шекли был чудный рассказ, который заканчивался фразой: для того, чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа на него.

Да, примерно так. Мы сами часть божественного. "Я так думаю" (с)

[FREESURVIVER]

Tessaract

Если ответственность за грехи кого-либо возлагается на ни в чем не повинных детей - это тем более несправедливо! Лучше задумались-бы над этим и чему вас учит Библия!

В Библии греховным род начинается с детей Адама и Евы.
Точнее вопрос нужно задавать не о последующих поколениях, а об источнике поколений.

Адам совершил грех.
Ева совершила грех.

Дети наследуют грех?
Если наследуют, то это справедливо и для всех остальных поколений вплоть до нашего времени.

"Почему болеют и умирают невинные дети?"
Потомучто Адам и Ева согрешили.
И грех наследует весь род.

[FREESURVIVER]

Undina

Проблема смерти и болезней невинных детей относится к времени Адама и Евы.
Поэтому ответ на вопрос "как должно было быть" нужно искать там.

[Tessaract]

Tessaract

"Почему болеют и умирают невинные дети?"
Потомучто Адам и Ева согрешили.
И грех наследует весь род.

Хотите сказать, что страдания и смерть детей связаны с первородным грехом? Но будь оно так, в муках умирали-бы все дети без исключения, а не как сейчас лишь некоторые, которым почему-то не повезло! И неужели из-за одного лишь греха, который давным давно совершили Адам и Ева их потомки вынуждены так страдать? Где здесь справедливость, где здесь пропагандируемое Писанием милосердие? Нет и близко! Насколько-же вы жестоки, христиане, если верите в подобное и считаете наказания за столь давние дела справедливыми!

p.s. Дети невинные, потому что на них нет осознанных грехов, а первородный, он наследственный!

[я_сама]

Хотите сказать, что страдания и смерть детей связаны с первородным грехом? Но будь оно так, в муках умирали-бы все дети без исключения, а не как сейчас лишь некоторые, которым почему-то не повезло! И неужели из-за одного лишь греха, который давным давно совершили Адам и Ева их потомки вынуждены так страдать? Где здесь справедливость, где здесь пропагандируемое Писанием милосердие? Нет и близко! Насколько-же вы жестоки, христиане, если верите в подобное и считаете наказания за столь давние дела справедливыми!

p.s. Дети невинные, потому что на них нет осознанных грехов, а первородный, он наследственный!

Без пафоса, пожалуйста. Если Вы действительно хотите разобраться, а не просто потыкать всем в лицо якобы несправедливостью.
Христиане всего лишь пытаются жить в мире с тем миром, который им дал Бог (извините за тафтологию).
Да, дети страдают и умирают в мучениях, такова действительность. Можно всё объяснить естественным отбором, разве от этого мир станет менее жесток?
И это не христиане придумали про наказания, такой мир уже достался им. Просто в природе человека найти всему объяснение через логику, что и Вы тут демонстрируете.
Повторяю, Справедливость - понятие относительное! И мы не знаем свою судьбу, как и судьбу своих детей.
Но я каждый вечер благодарю силы небесные, что мои дети со мной и они здоровы.
Мы умеем обижаться и предъявлять претензии, а научились ли благодарить за любую малость - близких, природу, обстоятельства, случай, даже свой организм за то, что он здоров сегодня...

[Tessaract]

я_сама

Без пафоса, пожалуйста. Если Вы действительно хотите разобраться, а не просто потыкать всем в лицо якобы несправедливостью.
Христиане всего лишь пытаются жить в мире с тем миром, который им дал Бог (извините за тафтологию).

В моих словах нет никакого пафоса, пишу только свои собственные мысли и ничего более! Я понимаю, что христиане пытаются жить "в мире с миром", но вопрос в другом: то, о чем говорят христиане не соответствует тому, что происходит в мире, в том плане, что христиане рисуют всем идеализированного милосердного и справедливого Бога, но если взглянуть на мир, то мы наблюдаем в нем Бога, совершенно противоположного по своей сути - одни страдания, смерть, ненависть и жестокость, никакого милосердия и никакой справедливости Божьей! Христиане в подобных случаях часто начинают валить все на дьявола, мол "князь мира всего" во всем виноват, и тут-же попадают в логическую ловушку, ведь Бог-то творец всего, значит и дьявола тоже выходит он создал, причем неважно, был он там сначала херувимом, совершал-ли грехопадение, создал-то его Бог, значит и ответственность за все в итоге на нем!

Да, дети страдают и умирают в мучениях, такова действительность. Можно всё объяснить естественным отбором, разве от этого мир станет менее жесток?

Конечно не станет, но естественный отбор дает точное объяснение почему страдают и умирают дети, а вот христианство ответа не дает! Или правильней сказать не может совместить веру в милосердного Бога с существованием страданий на земле, причем не может этого сделать с самого момента своего появления! Богословы веками пытались разрешить теодицею, но никому пока не удалось этого убедительно сделать, и в этом виноват не мир, в этом виновата сама Библия и ее учение, не дающее таковой возможности! А вот скажем восточные религии (буддизм, индуизм ...) с их учением о карме и реинкарнации решают этот вопрос запросто и без каких-либо проблем, в этом плане они на порядок умнее, логичней и философски продвинутей любого христианства! Так что если мне когда-то и взбредет в голову поверить в какого-то там Бога, то это точно будет Бог не христианский с его жестокостями вроде потопов или казней египетских, а Бог восточной, типа Кришны какого-нибудь!

Повторяю, Справедливость - понятие относительное! И мы не знаем свою судьбу, как и судьбу своих детей.
Но я каждый вечер благодарю силы небесные, что мои дети со мной и они здоровы.

Верно, справедливость понятие относительное, только о ней, о справедливости имеет смысл говорить, если Бог существует, для человека неверующего мир лишен какой-либо справедливости, он нейтрален по отношению к человеку, природе по большому счету безразлично на то, во что верит человек и что он о ней думает, у нее свои законы выйти за пределы которых человек не способен!

Мы умеем обижаться и предъявлять претензии, а научились ли благодарить за любую малость - близких, природу, обстоятельства, случай, даже свой организм за то, что он здоров сегодня...

Природе безразличны ваши благодарности, как и безразлично на нас всех вместе взятых! Если мы завтра все вместе умрем, природа не обидется, даже наоборот, учитывая как мы ее успели загадить, большое спасибо нам за это скажет!

[я_сама]

я_сама
Природе безразличны ваши благодарности, как и безразлично на нас всех вместе взятых! Если мы завтра все вместе умрем, природа не обидется, даже наоборот, учитывая как мы ее успели загадить, большое спасибо нам за это скажет!

Я больше не буду повторяться о справедливости Бога - своё мнение и цитаты я изложила ранее.

А вот за природу не отвечайте так категорично. Она вся пронизана благодатью - постарайтесь это увидеть. Ну или хотя бы влюбитесь для начала, чтобы заметить разницу.

[U2.]

Слово "религиозная" для верующего это ругательство, то же, что и безбожница.

Не обобщайте. Так вы верующая или нет? Либо засвидетельствуйте Христа перед людьми, либо отрекитесь

А вокабуляр, ивините, что такое? Идентефикатор с помощью которого Вы определяете мою духовную суть?

У кого что болит, тот о том и говорит (С). Духовную суть определить невозможно, так как вне религии это понятие лишено какого-либо смысла. А вот образ мышления по вокабуляру иногда определить можно, особенно харизматический образ мышления

[U2.]

Да, дети страдают и умирают в мучениях, такова действительность. Можно всё объяснить естественным отбором, разве от этого мир станет менее жесток?

Безусловно. Жестокими бывают не только мучения. Крайне жестоко бывает давать страдающему неосуществимую надежду, за которую он будет цепляться как за соломинку, заглядывая в самые глаза мучителя. Уберите из мира иллюзию милосердия божия, и мир станет намного честнее.

[U2.]

А вот за природу не отвечайте так категорично. Она вся пронизана благодатью - постарайтесь это увидеть. Ну или хотя бы влюбитесь для начала, чтобы заметить разницу.

Ну вы же любите играть в стратегии - должны знать, что какая бы раса ни победила, проиграет земля, у которой истощатся ресурсы. Так чего ей вдруг пронизываться благодатью-то?

[Tessaract]

А вот за природу не отвечайте так категорично. Она вся пронизана благодатью - постарайтесь это увидеть. Ну или хотя бы влюбитесь для начала, чтобы заметить разницу.

Какой благодатью, о чем вы говорите? В природе выживает сильнейший и наиболее приспособленный к внешним условиям - вот основной закон природы, все что мало - или нежизнеспособно природой хладнокровно уничтожается как не имеющее перспектив дальнейшего развития! Это и есть суть естественного отбора и базовый закон теории эволюции, который христианам так не нравится, вероятно, ввиду своей безкомпромистности и жестокости!

Аналогичный закон действует и в человеческом обществе, правда в нем выживает не наиболее приспособленный и сильный, а тот, кто обладает наибольшими знаниями и/или возможностями! Вот например олигарх обладает наибольшими возможностями, поэтому на людей и на законы ему плевать! И так было всегда, испокон веков!

Ну или хотя бы влюбитесь для начала, чтобы заметить разницу.

В кого, в природу?
У меня дома много всяких растений растет, ухаживаю за ними постоянно, так что вы можете смело считать что природу я таки люблю! Да и зверюги всякие ко мне так и тянутся

[я_сама]

Безусловно. Жестокими бывают не только мучения. Крайне жестоко бывает давать страдающему неосуществимую надежду, за которую он будет цепляться как за соломинку, заглядывая в самые глаза мучителя. Уберите из мира иллюзию милосердия божия, и мир станет намного честнее.

Ой, не скажите. А как же эффект плацебо? Любой атеист это знает.
А если верующий, то ему и молитвы (мантры) помогут. Обычная психотерапия.

[U2.]

Ой, не скажите. А как же эффект плацебо? Любой атеист это знает.
А если верующий, то ему и молитвы (мантры) помогут. Обычная психотерапия.

Так тем более! Если дело лишь в обычной психотерапии, зачем тогда бог?