С какими сурами Корана согласны христиане?

[Estrella]

1.Граждане а кто устроил концерт под названием "11 Сентября"- , Мусульмане? Вы реально верите что 12 арабов и их "Мессия" Бен -Ладен , устроил такую заварушку? ..А кто залез под лживым предлогом в Ирак и Афганистан - Мусульмане? .. армии около 20 "христианских" государств, находятся в Ираке и Афганистане - видимо их туда послала "Армия Спасения"!?... Кто придумал лживый предлог про то что в Ираке есть оружие массового поражения ?... Размахивал колбой в ООН - в с веществом похожее больше на героин, чем на бацилы с сибирской язвой ... Разве христиане не несут и христианский мир - ответственность за этот "погром" который устроили неоконсерваторы из администрации Дж. Буша ст. , которые объявили фактический "8 -й Крестовый поход" против "исламо-фашистов"

Да,КТО устроил 11 сентября?
Американцы жизнь самоубийством заканчивали?
Да вы найдите хоть одного,который даже за большие деньги согласится врезаться на самолёте в небоскрёб.
Конечно мусульмане.

И не надо плакаться на то,что вас не любят.
Есть причины.

Вам бы покаяться за братьев ваших,ан нет,всё стремитесь кого-то обвинить.

Нехорошо это.



Даже здесь,на НАШЕМ Христианском форуме,агрессия так и прёт из некоторых.
В тёмном переулке побоюсь встретиться с вами.
Понимаете?

[Estrella]

Долго мне ждать ваших "детских" выходок?
---
Я жду....

а ВАШИ глупости долго терпеть?

"Скажи:Он Аллах - един..."("Очищение").

[Estrella]

Коран категорический отрицает что Ийсус из Назорета , - был "сыном" Бога и или Богом - "который спустился в образе человека",- категорический !
..

Ну и что....?

[СергейНик]

А КАКОЙ исходит?

Не посчитайте меня евреем,но какой смысл вы вкладываете в слово: исходит? от Аллаха исходят Его качества ( по отношению к нам). Но посылает Аллах для исполнения Своих поручений различных духов (ангелов).

Нет,опять невозможно.
Нет в этом примере мысли,что Дух и Гавриил одно и тоже.
Просто по Корану:
в одном месте Дух принёс Коран,в другом - Гавриил.
На основании чего вы делаете вывод,что они одно и тоже.

На основании того что дух это ангел.

правда-то ОТКУДА?
(из скобок).

Правда от Бога.

Ну коне-е-е-чно....
Вам нужны ВАШИ трактовки.
Извиняюсь,нас они не устраивают.

Вы не последовательны и лицемерите в данный момент,вы сами неоднократно приводите трактовки различных мусульман 9 что правда возводите их в ранг богословских постановлений),а мне в данном случае запрещаете это делать и говорите что вам не нужно? ахститесь.

Вот именно тафсир ваш и навязывает.

Тафсир не навязывает,он передает смысл Корана и толкование основанное на сунне пророка ( дабр)

Пророчества у Муххамада НЕ СУЩЕСТВОВАЛИ.
И вы только что признались,что он НЕ пророк.
Посколько пророчеств у него нет.
Поздравляю.

В каком месте я сказал что Мухаммад (дабр) не пророк? Не выдавайте желаемое за действительное,выйдите из своих илюзий. В хадисах приведено множество пророчеств пророка Мухаммада (дабр).

Читайте хадисы,я же вам написала.
Вы верите в хадисы?
Вот и читайте на здоровье.

Мария,давайте будем честны: вы опять ляпнули не подумав? Сделали утверждение- будьте готовы доказать. И при чем здесь хадисы?

Ну начинается....
Сами посмотрите за прошлые дни.
Ежели не читаете мои посты сразу,почитайте хоть так.

Мне вы ничего не приводили,я читаю то что обращено ко мне. Поэтому будьте любезны привести ваше высказывание и цитирование в студию.

Кстати это мы попросили вас дать нам ссылку на Аль Хадис.

Мария,я вам повторю еще раз: я такого источника не знаю. Игошир привел вам тексты от туда,вы заявили что это исторический документ: вопрос в следующем,почему я вам должен приводить ссылки на источники приводимые вами или вами поддерживаемые? Приведите вы ссылку на аль Хадис,покажите мне что этот текст реально существует,доступен в нете- а самое главное что он исламского происхождения а не как тальдот Ешуа. Жду.

Это к тому,что вас можно простить?
да мы не сердимся

Это к вашим не разумным речам,которые доводят до белого каления. Имам Али ( дбм) сказал : Женщина ведущая споры подобна скорпиону-сладки обьята но смертоносен хвост.( имеется в виду язык или речи).

[СергейНик]

СКОБОЧКИ Бог написал?
Однако.

В скобках написал я,как собственно всю фразу.

[Estrella]

Не посчитайте меня евреем,но какой смысл вы вкладываете в слово: исходит? от Аллаха исходят Его качества ( по отношению к нам). Но посылает Аллах для исполнения Своих поручений различных духов (ангелов)

Ну значит Гавриил это МНОГО ДУХОВ в одном.
Мда(с)....

мы говорим о ЧЁМ?
Вот о Ч!ЁМ:
26:193

"Верный ДУХ сошёл с Ним..."

Имя Джибрил не существует в оригинальных текстах.

PS
Да,объясните пожалуйста вашим "милолюбивым" единомышленникам,что слово Дух имеет много значений.
ОДНО ИЗ НИХ:
Дух - перен.только ед.
Сущность,истинный смысл (книж.)По духу Закона.

Правда от Бога.

А вы держите монополию?

Вы не последовательны и лицемерите в данный момент,вы сами неоднократно приводите трактовки различных мусульман 9 что правда возводите их в ранг богословских постановлений),а мне в данном случае запрещаете это делать и говорите что вам не нужно? ахститесь

Мне собственно эти трактовки безразличны.
Я просто пытаюсь говорить на ВАШЕМ языке.


.

Мария,я вам повторю еще раз: я такого источника не знаю. Игошир привел вам тексты от туда,вы заявили что это исторический документ: вопрос в следующем,почему я вам должен приводить ссылки на источники приводимые вами или вами поддерживаемые?

Ладно,надо попросить Игошира дать ссылку на его источник.

Вот,нашла про Предание Кораническое об Исе.
Обратите внимание Предание ссылается на ПРОРОКА.

Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - С какими сурами Корана согласны христиане?

[Estrella]

Еще раз пишу, я спрсил у вас следующее:

Дух

Смотреть значения под номерами:
5,6,7

успехов в получении образования!

[Estrella]

Я понимаю что сегодня печет солнце, и это "влияет" на ваши мозги, но я попрошу вас всё таки найти силы, И признать то, что вы были не правы.
---------------
Вы конечно же опять ускользаете от вопроса...
Я Спрашиваю Где написано что это:

Этоуж ВЫ долказывайте,что дух Корана - языческий.
Спасибо.

-------------------------------------------
Недавно вы отрицали что к Мухаммаду(с.а.в) сошел дух, что он якобы обычный, и каждый человек может быть посланником.
А теперь приводите Аяты, Но пытаетесь доказать что Дух- это не Джабраил.

Тему бы почитали.
уже 150 раз писала:

КОРАН 14:11-12

"Посланники говорили: Мы - ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ,КАК И ВЫ.
Однако Аллах одаряет Своей милостью кого пожелает."

Читаете?
Внимательно?
Посланники сказали,что они ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ как вы и я.

Это Аллах решает кого сделать посланником из НАС ВСЕХ.

Только один Иисус БЫЛ РОЖДЁН ОТ ДУХА АЛЛАХА ПОСЛАННИКОМ.
Рождён посланником.

[Estrella]

А теперь приводите Аяты, Но пытаетесь доказать что Дух- это не Джибрил

Это ВЫ пытаетесь доказать,что Дух это Джибрил.
В Коране это НЕ написано.
Увы....только в СКОБКАХ.

[СергейНик]

Ну значит Гавриил это МНОГО ДУХОВ в одном.
Мда(с)....

Вы опять делаете поспешные выводы,потому как ангелы-духи.

мы говорим о ЧЁМ?
Вот о Ч!ЁМ:
26:193
"Верный ДУХ сошёл с Ним..."
Имя Джибрил не существует в оригинальных текстах.

Обратите внимание: Верный дух-назала бихи льруху ,вдумайтесь в это выражение: верный дух- это выражение говорит что с Кораном сошел к пророку дух.который был верен Аллаху.Кто же этот дух который верен Богу?

PS
Да,объясните пожалуйста вашим "милолюбивым" единомышленникам,что слово Дух имеет много значений.
ОДНО ИЗ НИХ:
Дух - перен.только ед.
Сущность,истинный смысл (книж.)По духу Закона.

Дух имеет только несколько значений в текстологии Корана,это: ангел(посланник),пророк,Коран.

А вы держите монополию?

Моноплоию держит Бог,открыв её в Коране.

Мне собственно эти трактовки безразличны.
Я просто пытаюсь говорить на ВАШЕМ языке.

Вы на своем говорите,я пусть и не всегда-но всё таки стараюсь вас понимать.

Ладно,надо попросить Игошира дать ссылку на его источник.

Наконец то до вас дошло))) Попросите,только если этот аль хадис- исламский источник-то пусть даст именно исламский источник,а не ссылку на какой нить христианский сайт.

Вот,нашла про Предание Кораническое об Исе.
Обратите внимание Предание ссылается на ПРОРОКА.
Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - С какими сурами Корана согласны христиане?

Интересное сообщение,но в нем написано об прикосновении сатаны,считается что ребенок плачет именно по этому.Но где здесь сказано об безгрешности Исы?
Теперь касательно аль бухари и его сборника хадисов,в данном сборнике хадисы поделены тематически по главам,но все они следуют под порядковыми намерами с 1го по 2134. Ваша же отсылка к аль бухари непонятна: т.6 ст54. Открываем Бухари ( он существует только в одном издании на русском языке)-как я понимаю т6.-это 6 глава этого сборника? Но хадис под номер 12,у вас же указан 54...вообщем можно до бесконечности обьяснять но отсылка у вас не верна абсолютно,по приведенными вами отсылкам такого хадиса нет. Вопрос,откуда вы скопирывали этот хадис: приведите его ситочник.Жду,спасибо.

Удивительно,даже забив в поисковик по всему нету,я такого хадиса не нашел)))))) Жесть,откуда вы его достали,с какого христианского сайта? Ах все понял)))) Как мило,мы уже обсуждали с вами Мария как Джон Гилкрист выдумывает свидетельства и приводит в подтверждение слова людей коих не существовало,теперь оказывается ваш великий знаток ислама придумывает на ходу хадисы,ржу не могу....вы хотя бы проверяли его опорные ссылки на правдоподобность прежде чем их выставлять.посомтрели бы Сахих Бухари- есть ли там или нет,и под каким номером если есть...
Мда,я думал я с вами общаюсь,оказывается я спорю здесь в Джоном Гилкристом и с его выдуманными исламскими источниками)))))) Мария,сами когда начнете думать и искать?

[СергейНик]

мы говорим о ЧЁМ?
Вот о Ч!ЁМ:
26:193
"Верный ДУХ сошёл с Ним..."
Имя Джибрил не существует в оригинальных текстах.

Удивительная вещь-аналогия))) Итак,в 26:193 написано: назала бихи льруху ламину,что переводится как верный дух сошел с ним.(с Кораном).
У Марии вопрос: что же это за верный дух такой низвел Коран пророку? Открываем священный Коран и читаем (2:97):

Кто бы ни был врагом Джибрилу - а ведь он с соизволения Аллаха низвел Коран в твое сердце ...

Так вот оказывается кто такой верный дух...смотрим арабский текст,дабы избежать скобок:
Qul Man Kāna `Adūwāan Lijibrīla Fa'innahu Nazzalahu `Alá Qalbika Bi'idhni Al-Lahi Muşaddiqāan Limā Bayna Yadayhi Wa Hudáan Wa Bushrá Lilmu'uminīna


Итак Мария,кто такой верный дух? Ответ прост: Джибриль)))))

[Estrella]

Удивительная вещь-аналогия))) Итак,в 26:193 написано: назала бихи льруху ламину,что переводится как верный дух сошел с ним.(с Кораном).
У Марии вопрос: что же это за верный дух такой низвел Коран пророку? Открываем священный Коран и читаем (2:97):

Кто бы ни был врагом Джибрилу - а ведь он с соизволения Аллаха низвел Коран в твое сердце ...

Честно говоря, таких аналогий,при желании, можно наляпать три ведра.
1.Верный дух сошёл с ним....
2.А ведь он с соизволения Аллаха низвёл Коран...

Ну и что?

Где сказано: Верный Дух - Джибрил,сошёл с Ним....


Честно слово, все эти аналогии - для запудривания мозгов людям.
Так сказать нечто особенное,постижимое только исследованиями.
исключительно по арабски.
О-о-о-о....какой Коран непонятный.

А потом скобки.

Да хватит вам.
Не можете вы по Корану доказать,что Дух и Джибрил - это одно и тоже.
Если бы всё было столь очевидно,то и скобки были бы не нужны.
Ведь так?

[Estrella]

Теперь касательно аль бухари и его сборника хадисов,в данном сборнике хадисы поделены тематически по главам,но все они следуют под порядковыми намерами с 1го по 2134. Ваша же отсылка к аль бухари непонятна: т.6 ст54. Открываем Бухари ( он существует только в одном издании на русском языке)-как я понимаю т6.-это 6 глава этого сборника? Но хадис под номер 12,у вас же указан 54...вообщем можно до бесконечности обьяснять но отсылка у вас не верна абсолютно,по приведенными вами отсылкам такого хадиса нет. Вопрос,откуда вы скопирывали этот хадис: приведите его ситочник.Жду,спасибо.

Много где встречается этот хадис.
например:

Сборник хадисов

130:

"Абу Хурайра передаёт,что Посланник Аллаха(да благословит его Аллах и приветствует) сказал:
"Сатана касается всякого из детей Адама в тот день,когда его мать даёт ему жизнь.
ИСКЛЮЧЕНИЕМ ЯВЛЯЮТСЯ МАРЬЯМ И ЕЁ СЫН ИСА"


Сборник хадисов

Так что мы встретили ещё один ДОГМАТ Ислама.
О БЕЗГРЕШНОСТИ Иисуса и Его Матери.

[Estrella]

ПРОДОЛЖЕНИЕ

иБДЙУЩ

См. пункт - 3

Хадис приводится в сборнике Сахих Муслим под N 5836

[vit7]

Коран утверждает: "Не веровали те, которые говорили: "Ведь Аллах - Мессия, сын Марйам". А Мессия сказал: "О сыны Исраила! Поклоняйтесь Аллаху, Господу моему и Господу вашему!" Ведь, кто придает Аллаху сотоварищей, тому Аллах зпретил рай. Убежищем для него - огонь, и нет для неправедных помощников!" Сура 5:72. Имам аль-Рази, в толковании этого стиха, говорит: "Когда Аллах вопросил о некоторых поговорках иудеев, то начал с утвержденияпо отношению к христианам и говорил о секте, утверждающей, что "Аллах воплотился в Иисусе и стал единым с Его Личностью".
Коран говорит: "И вот сказал Аллах: "О Иса, сын Марйам! Разве ты сказал людям: "примите меня и мою мать двумя богами, кроме Аллаха?" Он сказал: "Хвала Тебе! Как можно мне говорить, что мне не по праву? Если я говорил, Ты это знаешь. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того что у Тебя в душе: ведь Ты - выдающий скрытое". Сура 5,116