С какими сурами Корана согласны христиане?

[Estrella]

Estrella - итак долгожданные "вами" вопросы
Растолкуйте следующее:
Ветхий Завет > Книга Исаия > Глава 53
10. §Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению;
-------------
Жду

А ЧТО вас смущает?
Иисус ПО ПЛОТИ был рождён как Агнец Божий.

Исайя 53:6
"Все мы блуждали как овцы,совратились каждый на свою дорогу,
и Господь ВОЗЛОЖИЛ НА НЕГО ГРЕХИ ВСЕХ НАС."

В главе даны пророчества по которым можно узнать Мессию.
Исайя 53:9 например.
Иисуса похоронили в богатой гробнице.
Главное:
СМЕРТЬ Мессии за наши грехи.

53:12
"...за то,что ПРЕДАЛ ДУШУ Свою НА СМЕРТЬ.....
понёс на Себе ГРЕХ МНОГИХ и за преступников ходатаем сделался.

Вот очень любопытный стих:
53:11
"На подвиг ДУШИ СВОЕЙ ОН БУДЕТ СМОТРЕТЬ С ДОВОЛЬСТВОМ..."

Как вы себе это представляете: КАК ВОЗМОЖНО смотреть со стороны на Свой подвиг?

[СергейНик]

Нет уж,хватит фарисейства.
Это ВЫ приведите пример ПОДОБНОГО.

Ну не можете вы без меня))))) К стати я вас считаю христианкой,хотя к православию отношусь довольно таки привратно...(сектанткой вас не называю и не считаю).
Итак,пример чего привести ПОДОБНОГО?

Вы не объяснили НА КАКОМ ОСНОВАНИИ внедряется учение,которого нет в Коране в Коран.
А ваша точка зрения мне понятна.
Она очень простая: надо думать так,как положено по догме.

Мария,какое именно учение? Вы его можете нормально сформулировать? Я вам буквально по пальцам обьяснял правила перевода аята,вы вместо того что бы аргументировано ответить и показать в чем я шибся,если это так,вдруг начали цитировать разных исламских авторов..Харун Яхья-не патриарх,к его учению прислушиваться не нужно,он журналист и публицист,кому то нравится кому то нет. Али Полосьева я знаю лично,светлый человек и очень мужественный и образованный. Но дело то не в них,это слабость: нет аргумента-высосать из пальца. Я более чем уверен что ни Али ни Харун не делали утверждений: Иса и есть слово Аллаха или Иса и есть дух Аллаха,я более чем уверен что они говорили: В Коране пророк Иса назван словом Аллаха и духом Аллаха к Марии. Аль Саади в толковании Корана ( к стати ортодокс) поясняя этот аят говорит : Аллах ниспослал Марии слово будь,посредством которого был сотврен Иса и дыханием Ангела сие творение Всевышнего было привнесено в чрево Марии,именно по этому Иса и слово и дух от Аллаха к Марии..

Ну что за бином Ньютона?
Гавриил.
Я думала,что вы пошутили со своим вопрос.
И.....?

Мария,я не шучу,давайте оставим все наши рассуждения и вы просто ответите мне на вопрос: Кто возвестил Марии рождение Исы и привидите аят говорящий об этом.

Читайте БЕЗ скобок Библию.
Коран найти без Джибрила на русском языке мне не удалось.
ДОГМА(с).

Это не догма. Хотя если вам приятнее так считать- удачи.

У вас несомненные противоречия с другими догмами.
вы пытались опротестовать Непорочное зачатие.
Вы опротестовываете Иисуса как Слово (от) Аллаха.
Да ещё умудрились разделить Аллаха и Его Слово.
Вы опротестовываете Иисуса ка ДУХ от Аллаха.
Да много чего.....

Мария,что бы обвинять меня в подобном привелите мне высказывания исламских ортодоксов на тему:
1. Что такое непорочное зачятие.
2. Иса и есть слово Аллаха.
3. Аллах и Его слово едины.
4.Иса и есть дух Аллаха.
Я жду,с указанием на источники исламских богословов или аяты из Корана с комментариями богословов.
Потому как вы сами не знаете исламского учения а меня обвиняете в его неправильном изложении или искажении.

Думаю,что вам не о чем общаться и со многими мусульманами.
Напр. с Кулиевым,посколько вы не принимаете его перевод.

Ну есть ли мне о чем общаться со многими мусульманами или нет,это поверьте моё личное дело,вас оно как то не касается,хорошо? А вот с Кулиевым так же знаком лично,в предисловии к издаанию перевода смыслов он указывает на то что его перевод не обсалютен и так же содержит разночтения по сравнению с оригиналом. В книге Кулиева : история Корана- изложена причина такого заявления и пояснена прблематика переводов Корана на другие языки. Но кому я все это говорю? У вас ведь свое мнение,и читать научную литературу вам не хочется...

Вы уж определитесь КТО ВЫ.

спасибо Мария за пожелание,я знаю кто я.

[Estrella]

Ну не можете вы без меня))))) К стати я вас считаю христианкой,хотя к православию отношусь довольно таки привратно...(сектанткой вас не называю и не считаю).
Итак,пример чего привести ПОДОБНОГО?

Я не могу сказать,что являюсь Православной.

Пример ПОДОБНОГО ИИСУСУ ПРОРОКА.

Мария,какое именно учение?

про Джибрила в СКОБКАХ вы никого не убедили,
что эти скобки соответсвуют Корану.
И Джибрил есть Святой Дух.
Или вы всерьёз полагаете,что Аллаху нужны приятели в виде Архангелов?

26:193
"Верный Дух сошёл с Ним".

Догма предполагает,что верный Джибрил сошёл с Ним.
Антропоморфизм натуральный.

Я более чем уверен что ни Али ни Харун не делали утверждений: Иса и есть слово Аллаха или Иса и есть дух Аллаха

Ну знаете...
ЕЩЁ РАЗ дать вам ссылки?

Харун Яхья: Иисус вернется

Пророк Иса (м.е.) - слово от Аллаха.
"Выражение "слово от Аллаха" употреблено в Коране ЛИШЬ В ОТНОШЕНИИ ПРОРОКА ИСЫ (м.к.)"

PSYLIB® А. А. Али-заде. БИБЛИЯ И КОРАН: СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ

ПУНКТ - 6

6. Иса - пророк Аллаха,СЛОВО ОТ НЕГО,ДУХ ИСХОДЯЩИЙ ОТ НЕГО..."

Аль Саади в толковании Корана ( к стати ортодокс) поясняя этот аят говорит : Аллах ниспослал Марии слово будь,посредством которого был сотврен Иса и дыханием Ангела сие творение Всевышнего было привнесено в чрево Марии,именно по этому Иса и слово и дух от Аллаха к Марии..

Толкование Аль Саади НЕ СООТВЕТСВУЕТ Кораническому тексту.
Это и есть ТОЛКОВАНИЕ Саади.

Мария,я не шучу,давайте оставим все наши рассуждения и вы просто ответите мне на вопрос: Кто возвестил Марии рождение Исы и привидите аят говорящий об этом.

Какой ещё аят?
ГАВРИЭЛЬ.
То есть Джибрил по вашему.

1. Что такое непорочное зачятие.
2. Иса и есть слово Аллаха.
3. Аллах и Его слово едины.
4.Иса и есть дух Аллаха.

Я дала вам две ссылки.
Читайте на здоровье.

По поводу Непорочного зачатия пишут все.
БЕЗ ОТЦА.
ЧУДО.
Мы называем это чудо Непорочное зачатие.

ЗЫ
пожалейте моё время и открывайте мои ссылки на ВАШИХ Богословов или эрудитов.

[Андрей Рамин]

Вы уж определитесь КТО ВЫ.

А определиться поможет религиометр, проходим тест, не стесняемся http://www.evangelie.ru/forum/t70958.html

[СергейНик]

Я не могу сказать,что являюсь Православной.
Пример ПОДОБНОГО ИИСУСУ ПРОРОКА.

Ну с кем вы себя ассоциируете это ваше личное дело.
Подобного Исе? Адам:
3:59. Некоторые люди неправильно понимают, как родился Иса, и говорят, что он сын Аллаха, потому что он рождён без отца. Аллах им сказал: "Иса подобен Адаму, которого Я сотворил из праха без отца и без матери". Создав его, Аллах сказал: "Будь!" - и он стал.

про Джибрила в СКОБКАХ вы никого не убедили,
что эти скобки соответсвуют Корану.
И Джибрил есть Святой Дух.
Или вы всерьёз полагаете,что Аллаху нужны приятели в виде Архангелов?
26:193
"Верный Дух сошёл с Ним".
Догма предполагает,что верный Джибрил сошёл с Ним.
Антропоморфизм натуральный.

Мария,вы меня услышали? Я вас спрашиваю еще раз: кто возвестил Марии что родится Иисус и приведите аят из Корана.

Ну знаете...
ЕЩЁ РАЗ дать вам ссылки?
Харун Яхья: Иисус вернется
Пророк Иса (м.е.) - слово от Аллаха.
"Выражение "слово от Аллаха" употреблено в Коране ЛИШЬ В ОТНОШЕНИИ ПРОРОКА ИСЫ (м.к.)"

Харун Яхья пишет:
Выражение "слово от Аллаха" употреблено в Коране лишь в отношении пророка Исы (м.е.). Аллах сообщил праведной Марйам имя будущего дитя еще до того, как он появился на свет. Все люди на земле получают свое имя от родителей, тогда как положение пророка Исы было иным: Аллах нарек его Словом от Себя, даровав ему имя "Иса Мессия". Это одно из ясных знамений того, что пророк Иса (м.е.) был рожден твореньем, отличным от иных людей.

Прочтите выделенное мной,и скажите где здесь утверждение что иса и есть слово Алаха,или что слово Аллаха и Аллах это одно и то же? Вы наверное не до конца прочли что значит слово Аллаха?
Мария я не утвреждал что пророк иса не назван в Коране словом от Аллаха- я вам постоянно пояснял что именно это значит,вы же приписываете мне то чего я не говорил...странно.

PSYLIB® А. А. Али-заде. БИБЛИЯ И КОРАН: СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ
ПУНКТ - 6
6. Иса - пророк Аллаха,СЛОВО ОТ НЕГО,ДУХ ИСХОДЯЩИЙ ОТ НЕГО..."

Али-заде пишет:

В Коране же встречается упоминание о том, что Иисус является "словом дарованным Марьям" (Коран, 4:171) [23, c. 100-101]. Однако это выражение исключает то, что "слово" является неким посредником между Богом и людьми. Это не "логос" Нового Завета заимствованный из произведений Гераклита или Филона. "Логос" не может быть дарован кому-либо. Другие аяты Корана [23, c. 65] дают понять значение этого "слова дарованного Марьям". Это выражение означает акт Божественного действия. Этим словом является слово "Будь" (арабское "Кун"), выражающее волю Творца. Таким образом, в Коране, к Марии явился ангел, который был исполнителем божественного повеления "Кун".

Теперь в пункте 6 Али пишет:Иса пророк Аллаха, слово от Него, дух, исходящий от Него и раб Его (Коран, 4:171-172) [23, c. 100-101]. Здесь же онт не приводит разьяснений значения его утверждений, но посмотрите парралель:пророк,слово,дух,посланник-все это уравнено.
Рперь я не знаю кто такой :Айдын Ариф оглы Али-заде, и какое он имеет отношений к ортодоксальному исламу,но аль Саади является признанным богословом:
islamfile
его толкование призанно одним из самых авторитетных в суннитском исламе.

Какой ещё аят?
ГАВРИЭЛЬ.
То есть Джибрил по вашему.

Мария:
1.Кто возвестил Марии что она родит Ису
2. Приведите этот аят.

Я дала вам две ссылки.
Читайте на здоровье.

Уже прочитал,ни первая ни вторая не поддерживают вашу точку зрения,а наоборот противоречат ей. вы вырвали из контекста фразы и кидаете ими на право и на лево-это не красиво.

ЗЫ
пожалейте моё время и открывайте мои ссылки на ВАШИХ Богословов или эрудитов.

Они не мои богословы и эрудиты. Как я понимаю привести по пунктам заявления мусульманских ученых вы не можете? Тогда на каком основании и по какому праву вы обвиняете меня в "искревлении" исламского учения обвиняя в сектанстве?

[Estrella]

Ну с кем вы себя ассоциируете это ваше личное дело.
Подобного Исе? Адам:
3:59. Некоторые люди неправильно понимают, как родился Иса, и говорят, что он сын Аллаха, потому что он рождён без отца. Аллах им сказал: "Иса подобен Адаму, которого Я сотворил из праха без отца и без матери". Создав его, Аллах сказал: "Будь!" - и он стал

Адам не творил чудес.
Адаму не суждено устранить мировое зло.
Так что не очень подходит.

Мария,вы меня услышали? Я вас спрашиваю еще раз: кто возвестил Марии что родится Иисус и приведите аят из Корана.

Вы что,смеётесь?
Согласно Корану Дух Святой.
19:17
"Мы послали к Ней Нашего Духа...."

Яхья ГЛАВУ НАЗВАЛ:
Пророк Иса (м.е.) - СЛОВО ОТ АЛЛАХА.

Али-заде пишет:

ПУНКТ - 5
"СЛОВО ОТ НЕГО,ДУХ ИСХОДЯЩИЙ ОТ НЕГО..."

Давайте не будем толковать современных толкователей.
Это уже для меня чересчур.
Толкование на толкование.

"И стало у них словом Господа :
заповедь на заповедь,правило на правило,
тут немного,там немного ,-
так что они пойдут,и упадут навзничь ,
и разобьются,и попадут в сеть и будут уловлены" (Исайя 28:13)

Они не мои богословы и эрудиты. Как я понимаю привести по пунктам заявления мусульманских ученых вы не можете? Тогда на каком основании и по какому праву вы обвиняете меня в "искревлении" исламского учения обвиняя в сектанстве?

САМИ ПРОЧИТАЙТЕ ССЫЛКИ.
Там всё по пунктам.
Это для меня и так много:читать Исламских ТРАКТОВАТЕЛЕЙ.
Сами теперь читайте.

ЕСсылочки помните?
Вот не торопитесь и почитайте.
Там ВСЁ написано.
А я вам не секретарша,чтобы ПЕРЕПЕЧАТЫВАТЬ.

Успехов!

ЗЫ
Подозреваю,что вы будете утверждать,что я ничего не предоставила.
Когда вы меня достанете,я вам перепечатаю.
Хотя в глубине души надеюсь на ваше умение читать.

Кстати в другой суре "Семейство Имрана" 45
говорится о том,что БЛАГОВЕСТВОВАЛИ АНГЕЛЫ.

"Вот сказали Ангелы:"О Марьям,воистину Аллах радует тебя вестью...."

ИТАК:

19:17
Благовествует Дух.

3:45
Хор Ангелов.

Однако!

так чего вы от МЕНЯ то хотите?

[Estrella]

--------
А ЧТО вас смущает?
То что вы считаете что Иисус умер за ваши грехи, т.е. Пожертвовал Богу Себя. А так как вы считаете Иисуса Б*гом, то Что Бог сам себя в жертву дал? Не видите ли это слишком низким?! Из-за своих творений умирать :-/

Да,это именно так.

Главное:
СМЕРТЬ Мессии за наши грехи.
И за ваши грехи умер?

И за ВАШИ тоже.

Как вы себе это представляете: КАК ВОЗМОЖНО смотреть со стороны на Свой подвиг?
Молча... Иисус(а.с) ведь будет смотреть, а не Бог Сам на Себя.

Смотреть на Свою смерть СО СТОРОНЫ может только Божество.
----------

Значит вы не веруете в Ангелов?

Верую,но не в качестве приятелей Бога.

[СергейНик]

Адам не творил чудес.
Адаму не суждено устранить мировое зло.
Так что не очень подходит.

Мария,вы просили привести аят где было бы сказано что есть подобный Исе? Я вам привел,Адам подобен Исе,так как при сотворении Адама Аллах сказал :Кун (будь),так же и Иса слово от Аллаха дарованное Марии: Аллах сказал:Кун.
Вы что,смеётесь?

Согласно Корану Дух Святой.
19:17
"Мы послали к Ней Нашего Духа...."

Итак,Марии именно дух святой благовествовал,я вас правильно понял?

Яхья ГЛАВУ НАЗВАЛ:
Пророк Иса (м.е.) - СЛОВО ОТ АЛЛАХА.

Вы бы не заголовки читали а то что под ними написано и разьяснено. вы теперь так же будете считать что Харун Яхья вне традиционного ислама?)))

Али-заде пишет:

ПУНКТ - 5
"СЛОВО ОТ НЕГО,ДУХ ИСХОДЯЩИЙ ОТ НЕГО..."
Давайте не будем толковать современных толкователей.
Это уже для меня чересчур.
Толкование на толкование.

Мария,когда я начинал цитировать современных исламских улемов- мне тут же сказали перестать,так как мы обсуждаем Коран а не мнение людей. Но похоже когда вам выгодно вы не брезгуете цитировать мнение людей,что правда не вникая и не читая дальше ..

САМИ ПРОЧИТАЙТЕ ССЫЛКИ.
Там всё по пунктам.
Это для меня и так много:читать Исламских ТРАКТОВАТЕЛЕЙ.
Сами теперь читайте.

Маша,далее следует пояснение этих пунктов,как я понимаю читать вы это не стали?

ЕСсылочки помните?
Вот не торопитесь и почитайте.
Там ВСЁ написано.
А я вам не секретарша,чтобы ПЕРЕПЕЧАТЫВАТЬ.
Успехов!

Мария я внимательно прочитал и привел цитаты из приводимого вами материала, материал противоречит вашим выводам и утверждениям,вы не внимательны.

Кстати в другой суре "Семейство Имрана" 45
говорится о том,что БЛАГОВЕСТВОВАЛИ АНГЕЛЫ.

Ну вот видите,оказывается дух святой это ангелы)))

ИТАК:
19:17
Благовествует Дух.
3:45
Хор Ангелов.
Однако!
так чего вы от МЕНЯ то хотите?

Маша,всё просто если вы будете читать и дальше ане пользоваться симфонией вырывая аяты из контекста,потому как в той же 19 суре далее написано:

19:19. Ангел сказал: "Я - лишь посланник твоего Господа, чтобы даровать тебе пречистого, милосердного мальчика".

Обратите внимание,в 19 аяте дух святой говорит Марии что он всего лишь посланник. Я надеюсь мы обойдемся без разбирательства арабского текста,так как там стоит рассулю- что применительно к пророкам или ангелам. Итак вывод вам ясен? святой дух это ангел,посланник.

[Halim]

Зикар

В том то и дело Мусульмане видят в Евангелие лишь биографию,саму же суть Слова и не уяснили

Кто утерял и что это другой вопрос.
Я наоборот считаю что христиане вычитывают то что нет в Е.
Это связано с культом Иисуса.

Вы заблуждаетесь,от того ,что Евангелие включает то, чего нет в коране,не слепое исполнение догм закона,а по Духу Истины и веры во Христа в самом человеке

Это не предмет спора- это литературный факт.

Коран по сути лишь повторяет Тору и ничего нового там увы нет!

В Коране сказано что всем народам давалось одно
Быть монотеистами творить молитву и делать добрые дела.
Думать о жизни будущей, а не бренной
И это было в первых списках списках Ибрагима и Мусуы.
См. суру 87.

Поэтому в Коране обязательно есть то что и в Торе.
Если мы почитаем Библию то увидим что пророки Израиля тоже говорили одно и тоже.
Ибо люди грешили тоже одинаково.

следовательно последователи Мухаммеда сути Благой Вести и не ведаю

Это тема мена убеждает что христиане вообще ничего не ведают, а только читают какие-то речевки по бумажке !
Благая весть -то грешники будут в Аду, а праведники в Раю.
Об этом и говорил Коран.

Иисус явил Себя миру Христом который не просто диктовал ,а именно явил Слово. Евангелисты данное Слово воспроизвели в писании именуемое Евангелии

Жалко что их было десятки, признаны 4 но и они расходятся.
А оригиналов греческих рукописей нет. Если оригиналы на арамейском вообще были.
А есть тысячи рукописей. См. Мецгер «Текстология НЗ».

Но, вообще говоря ради Бога !
Я не будут спорить с такой интепретацией.
Но, добавлю что Слово в Иисуса было заложено Аллахом.
Я собственно так и говорил Христинам.
Но, им, клянусь Аллахом им даже 2*2=4 нельзя доказать !

Я знаю слово Истинна ,что относительно "инжиль" нет такого в Евангелии

В Е. Иисус общался с Богом, молился так и получил инджиль.

Я есмь истина и Жизнь, ни кто не придёт к Отцу как только через Меня!!!

Да, верно ДО прихода Мухаммеда.

О чём я и говорил,мусульманин видит в Евангелии лишь биографию.

А это и есть биография.

[babay]

В данном месте ваши сравнения не выдерживают исторического контекста и действительности христианских гос-в. Посему рассуждения на эту тему предлогаю оставить.

Нет уж. Простите, но нет. Я задавал Вам довольно вопросов, но не получил на них ответа. Так нет ответов у Вас. Попробую я освятить историю.
Так вот. Никакой ангел не посещал пророка. А воплотил он в Коране услышанную от монаха историю Ветхого Завета. Ведь ничем нельзя объяснить воинственный дух новоиспеченного бога. И если в ВЗ завоевания евреев имели смысл, то убийство, если и не братьев, и не единоверцев, но верующих в того же бога объяснить нельзя. Я имею ввиду расширение границ халифата. Все, отказавшиеся принять Аллаха, который вроде тот же бог, подвергались уничтожению. Вы хвастались количеством мусульман? Я, так получилось, всю жизнь близко связан с муслимами. Но я не разу не встречался с настоящим, духовным мусульманином. И те, которых я знаю откровенно говорили, что вынуждены именоваться таковыми. Из-за сложившегося социума. Да. Христиане тоже есть формальные, но они не прячутся от закона, как муслимы от исполнения шариата.
Так вот мы остановились на воинственном духе Аллаха. Скажите, зачем бог должен призывать к уничтожению тех, кто верно верил в него всю свою жизнь? Не так верили? Как указано было в скрижалях. Или скрижали перепутали? А ДЛЯ ЧЕГО? Бога надурить? Так насколько нужно Его не знать, что бы питать такую надежду! Он же Сущий! А ислам мне какого преподносит? Что такого я получу, чего не знал бы в мире? Бандит в мире остается террористом в боге. Вор остается. Сквернослов, алкаш, наркоман Что? Муслимы не курят? Да. Которые не курят, то если не марихуану, так нас сосут Что мудрого я получу от Аллаха? Песком подтираться? Или заповеди, совершенно логичные, искажать. Рядом с Аллахом разве место человека? Я пророка имею ввиду. А святыне место рядом с Аллахом? Мекка, это что то связанное с богом или, все таки, с человеком? Разве Аллах перестает быть собой на Чукотке?...
Придя к Богу я хочу стать лучше, я хочу оставить свою грешную плоть и окунуться в любовь Неужели я лучше Аллаха, если не хочу убивать иноверца? Или, наоборот, он хуже?...
Можно всякое придумать, уважаемый, но обмануть свою божественную природу я не могу. Если она во мне открыта по милости Господа, то суррогат то я отличу от истины. Ведь только глупец поменяет мерседес на запорожец.
Любой ребенок тянется к тому, кто его любит. Это наша природа. Нет любви нет истины, нет Бога.

речь не шла об обиде,атнюдь. вы просто,наверное слишком рано подсекли, четко сформулировали ваше отношение как ко мне так и к моим словам:Вы лжете....
Падает с вашего дерева гниль, уважаемый. И Ваши слова пустые декларации.
вы лжете- обращено ко мне?
ваши слова-пустые декларации-ко мне?
в таком ракурсе: с вашего дерева падает гниль- так же ко мне.
А если вы таким образом выразили своё "почтение" к моему мироваззрению и убеждениям моим- то тем самым естественно высказались и обо мне лично.

Та да. И наше дерево подвержено всяким болезням и вредителям. Но мы ухаживаем за ним. С любовью. А не в рыло.
Так вот. Если бы Вы просто заблуждались, это было бы видно. Это вполне понятно и допустимо. Но Вы же сильный рыбак, а значит, не просто заблуждаетесь, а насаждаете заблуждения. То есть, искривляете действительность. А значит, лжете.
А на счет деклараций я и не нервничаю. Если Слово Божие не находит в Вас отклика, то только Вы виноваты. Может прослушали, когда в рыло целились.

Поэтому что я еще могу сказать? Я отнюдь не обижаюсь,просто вы что то там заметили об познании- я уже познал)) Ваши слова как нельзя лучше выразили всю глубину и проницательность ваших мыслей и рассуждений. Спасибо.
Благословений.

Цитата из Библии:

«Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.» (1Кор.8:2)

Вполне возможно, что Вы очень много знаете, но знаете ли Вы Бога?
Благословений.

[Halim]

Эстрелла

'lnna 'Anzalna At-Nawraata Fiha Hudaan Wa Nuru..."
СО-ДЕР-ЖИТ-СЯ.

ВСЕ ПРЕТЕНЗИИ К:
Подстрочнику,Кулиеву,Османову,Пороховой,Крачковско му и т.д. и т.

Претензии к ващему учителю русского языка.
Вы русский вообще понимаете хорошо?

«Год назад Я послал человеку емайл в котором мануал и свет»
Что это значит?

я пользуюсь ОФИЦИАЛЬНЫМИ ПЕРЕВОДАМИ.

ОФИЦИАЛЬНЫМИ ДОГМАТАМИ Ислама.

Нужно пользоваться переводами на тот язык который понимаешь хорошо.


Карбафос

Почему бы Вам не указать официальный (правильный/каноничный) перевод Корана. Или такового не существует

Коран, как впрочем и любой текст перевести нельзя.
А Коран тем более ибо это прямая речь Бога, который мастер мастеров слова.
Точно абсолютно конечно.

Просто любопытно узнать какой перевод Корана, с точки зрения СергейНика, является правильным. У меня есть подозрение, что никакой.

Да верно.
Никакой. В каких-то случаях одни хороши в других другие.

Я долгое время жил в мусульманских республиках, у меня много друзей и знакомых. Однако я не знаю ни одного, кто бы владел арабским языком, да ещё с возможностью чтения Корана в оригинале..

Не повезло.

Получается, что рассуждать о Коране могут лишь люди свободно владеющие арабским.

Верно, за ними лежит последняя точка.
Я понимаю арабский достаточно что увидеть неподражаемость Корана, его поэтичность.
Но и любой перевод дает определенное понимание.
Начинающим, кто читает со словарем, нужно читать билингву т.е. арабский и перевод.

[Зикар]

Смысл джихада: совершенствование себя на пути веры и защита своей земли и собственности.

Сергей Вы очередной раз парируйте от ответа. Вопрос звучал так в чём смысл военных походов "джихад",а не просто смысла джихад. Более того, то, что вы называете совершенствованием это есть внутренний джихад в самом человеке,но ещё раз заострю внимание на моём вопросе;-В чем смысл военных походов как джихад???-хотя и совершенствование себя тоже подошло бы, как" совершенствование в военно прикладном деле тем самым воспитать в себе война и впитать- законы воины" Более того сам термин военные походы не является тождественным термином защиты своей земли ,а более подходит именно к мисии завоевания!

[Halim]

Бабай

А воплотил он в Коране услышанную от монаха историю Ветхого Завета

Вы прочтите хотя бы джуз 30ы с 78 главы и узнаете что это не так.
Вы тут все предпочитает оскорблять ислам, хотя это можно делать в других темах, но не изучать Коран, а фантазировать.

в мире остается террористом в боге. Вор остается. Сквернослов, алкаш, наркоман Что? Муслимы не курят? Да. Которые не курят, то если не марихуану, так нас сосут

А это лучше водки.
В смысле вреда меньше.
В Коране сказано что в хамре (алкоголе) есть польза, но и вред(грех)
Но, вреда больше чем пользы.
Клянусь Аллахом это истинная правда и любой христианин поразмыслив -согласится с этим.

[Halim]

Зикар

В чем смысл военных походов как джихад?

А в чем смысл крестовых военных походов?

Иногда за веру нужно сражаться, а не только говорить.

[Estrella]

Мария,вы просили привести аят где было бы сказано что есть подобный Исе? Я вам привел,Адам подобен Исе,так как при сотворении Адама Аллах сказал :Кун (будь),так же и Иса слово от Аллаха дарованное Марии: Аллах сказал:Кун.
Вы что,смеётесь?

Я просила не по Корану.
А по ВАШЕЙ ЛОГИКЕ ответить.
КТО творил чудеса,КТО предназначен для уничтожения Вселенского зла?

Мария,когда я начинал цитировать современных исламских улемов- мне тут же сказали перестать,так как мы обсуждаем Коран а не мнение людей. Но похоже когда вам выгодно вы не брезгуете цитировать мнение людей,что правда не вникая и не читая дальше ..

Почему я должна БРЕЗГОВАТЬ мнением людей?
Я же ВАШЕ мнение слушаю?
И мне интересно АЛЬТЕРНАТИВНОЕ вашему мнение.

Ну вот видите,оказывается дух святой это ангелы)))

Не получается.
Это ОШИБКА КОРАНА.
Дух Святой - ЕДИНСТВЕННОЕ число.
АНГЕЛЫ - МНОЖЕСТВЕННОЕ.

19:19. Ангел сказал: "Я - лишь посланник твоего Господа, чтобы даровать тебе пречистого, милосердного мальчика".

Вы просили БЛАГОВЕСТВОВАНИЕ.
Коран разделился.
В одном случае написано Дух Святой,в другом месте - АНГЕЛЫ.

Так что Джибрил никак не получается.
Он не Ангелы,а Ангел (ед.число)

Поэтому и понадобились СКОБКИ для Гаврилы.

Обратите внимание,в 19 аяте дух святой говорит Марии что он всего лишь посланник. Я надеюсь мы обойдемся без разбирательства арабского текста,так как там стоит рассулю- что применительно к пророкам или ангелам. Итак вывод вам ясен? святой дух это ангел,посланник.

Вы можете РУХ и как Бобик перевести.
От этого Дух не станет Ангелом.

Если Дух Святой сказал,что он - посланник,
это вовсе не значит,что слово РУХ обозначается ПОСЛАННИК.
И что Бог не может сделать посланником Дух.

19:17
"...Мы же послали к ней Нашего Духа (здесь Рух)..."

19:19
"Qala 'Innama "Ana Rasulu Rabbiki Li'haba Laki Ghulamaan Zakiya"

ТКНИТЕ В СЛОВО "ПОСЛАННИК".

Спасибо.