Что меня ждет в Царствии Небесном?

[Vetrov]

2СуламитаY
это вы сказали..
Разумеется. Я как правило говорю только то, что известно точно.

просто не видите дальше собственного носа...к великому вашему сожалению..
Да, мир придуманный обычно куда красочнее, субъективно справедливее и веселее реального.

а нашей не менее великой радости..мы вечны и нравится нам или нет но умереть мы не можем..и не выключат нас как телик...
Размечтались.

[Vetrov]

2allona
Такое ощущение, что у вас "галочка" на теме скуки.
В рамках темы иначе и быть не может. Человек и вечность только через нее совместимы.

Если просто попробовать осознать вечность, саму по себе: пережить это состояние, ощущения себя в вечности, то в этом можно убедиться.
Ну и на кой Вам вечность?

В том-то и дело, что в вечности времени нет, время относительно, и относится к физическому измерению; а если времени не будет, то соотвественно, нечему будет долго и мучительно тянуться. Вместо этого будет состояние "здесь и сейчас". А так как в раю все ощущения только приятные по определению, то в каждый момент "здесь и сейчас" будет очень приятно...
Прекрасная перспектива. Учитывая, что любое изменение подразумевает течение времени, то вечно зацементированное существо в здесь и сейчас ничем не будет отличаться от булыжника. Ведь даже мышление подразумевает изменение.

Вас устроит будущее в форме статуи?

А почему вы так считаете, что круг интересов ограничен? У достаточного количества людей интересы могут меняться, человек все-таки меняется на протяжении жизни, и меняются (хотя бы у некоторых) его интересы. Личность меняется.
Оставаясь в пределах стандартного набора человеческих потребностей. Который никак на вечность не растянешь.

Тут ничего не противоречит концепции свободы. Человек волен разрешить Богу или не разрешить вмешиваться в вашу личность и ее менять. Если человек позволяет себя изменить, а также изменить свой набор желаний - это его свободный выбор.
Отличный выбор. Для того чтобы избавиться от вечной скуки и повторения сходить к богу на лоботомию. Добровольно.
Не знаю как Вы, а я пас.

Если не позволит - тоже его свобода;
И если не позволит, то что? Вечная тоска в золотой клетке собственных потребностей?

А как же рай?
Или он достижим только через лоботомию?

Тогда зачем ждать. Врачи Вас счастливым дебилом могут сделать и сейчас.

вот поэтому Бог и не может за раз взять и изменить все человечество: потому что у большинства людей свободный выбор - не меняться и не верить/доверять ему, а остальные меняются - по своему желанию.
Не путайте изменение человеком себя самостоятельно и вмешательство извне. Которое есть насилие.

В том виде, как обычно это проис.ходит, человек действительно не создан для ЦН. Тут нужны глобальные изменения.
Изменения чего?

[Vetrov]

2Павел_17
Нет, это Вы не понимаете что такое творчество.
Прекрасно понимаю, хоть и не простужен.
Вы же, увы, не понимаете, что такое вечность.
Что бы Вы не творили, от плетеных корзиночек до галактик, на каком то номере Вас от этого начнет выворачивать. Такова человеческая природа.

Все надоедает.

В добавок, Вы никак не можете абстрагироваться от этого человеческого тела.
Какие фотографии, когда в его распоряжении будет не только видимый человеческому глазу спектр, а весь диапазон частот. Тоже касается и звука. Не 20-20000 Гц, а весь диапазон частот.
Возможно творить можно будет не как сейчас: топором и стамесками (грубо говоря), а на уровне атомов и молекул.
Возможно, нам подвластно будет и управление временем.
Ну и? Все это Вы попробуете, а дальше что?
Поймите, все, чем бы Вы не занялись, займет опред. время до "уже поднадоело". Но любой промежуток времени по сравнению с вечностью - миг.
Она продолжит тянуться.

Я уже понял, что понятие творчество Вам не знакомо.
Настоящее творчество - это когда забываешь о времени.
Вечность все-равно больше.

Ваше же несчастье, что Вы мыслите земными категориями. А у нас тело будет совсем другое. Нематериальное.
Не буду спорить с этим (провоцирующим другой спор) утверждением. Даже если итак, суть (как Вы верите, душа) останется прежней.

См. выше. Разумеется, когда человек ограничен только 3-4 мыслями, ему надоест и жить.
Да хоть 300056 мыслями.
Вечность все-равно больше.

Нет. Это дело в подходе. Либо он творческий, либо рутина.
Все превращается в рутину при должном кол-ве повторений.

Я просто не ограничиваю своих творческих фантазий.
Вы просто пока не нащупали границу.
Но вечности Вам на это хватит.

А вот что Вы будете делать потом?

Вот об этом я и говорю. Вы привязали себя к этой оболочке, сами же ее ограничили. Теперь рассматриваете что получилось и ужасаетесь.
Дело не в оболочке, а в душе. Ограниченности интересов личности.

А жить Вам пока еще не скучно?
Пока нет.

[Vetrov]

2СуламитаY
умереть может тело..но мы же не тело..мы дух...а он вечен..
Фантазии.

и про управлением времени вы правы..просто в нашем 3-х мерном пространстве мы не можем этого видеть.. время тоже трехмерно..может и больше..физики пока говорят о 3 измерениях..а пространственных до 500..
Ни о чем подобном они не говорят.

[Bujim]

Vetrov,
странные эти люди, они думают что ЦН - это нечто вроде бесплатного торгово-развлекательного центра.

[Vetrov]

2Bujim
Vetrov,
странные эти люди, они думают что ЦН - это нечто вроде бесплатного торгово-развлекательного центра.

Проблема еще в том, что они представляют "что", но не представляют "сколько".
Даже золота при определенном колличестве становится столько, что хочется крикнуть "хватит!".
Превратив его в черепки.

[Malakay]

"Другое дело, что мы будем воскрешены" - это вы уже решили? за себя и товарищей?

[СуламитаY]

2СуламитаY
это вы сказали..
Разумеется. Я как правило говорю только то, что известно точно.
просто не видите дальше собственного носа...к великому вашему сожалению..
Да, мир придуманный обычно куда красочнее, субъективно справедливее и веселее реального.

то чего вы не видите и не знаете ..это еще не говорит о том что его нет...вот мозги свои вы ни разу не видели..а ща..начнете всех уверять что они у вас есть..я их тоже не вижу..значит нет их...))))))))

[BRAMMEN]

"Это бесчеловечно" - да, бог у них нечеловеческий. другого они не смогли себе придумать

потому, что не придумали Если бы придумали то человеческого такого какой есть в воображении у человека.

[Павел_17]

умереть может тело..но мы же не тело..мы дух...а он вечен..

Откуда Вы это знаете? В Библии написано, что Бог может и тело и душу погубить, если захочет.

и про управлением времени вы правы..просто в нашем 3-х мерном пространстве мы не можем этого видеть..

Возможно...

геометрия вселенной..

Спасибо, посмотрю.

[Павел_17]

так рассуждают непризнанные актеры, неизвестные художники, несостоявшиеся ученые...

Да кто угодно так может рассуждать. Это еще ничего не доказывает.
Если, скажем, Гитлер рассуждал: "Бог нас любит" - это разве доказывает, что кто рассуждает аналогичным образом, тот Гитлер?

Т.е. по сути, каждый человек может считать себя творческим..

Может считать, а может и не считать. Может быть творческой личностью и что-то творить и придумывать, а может только сидеть у телевизора или компьютера и рассуждать.

И как-то ему доказывать, что он вовсе нетворческий - нехорошо, что у него"внутри" и какие у кого идеи в голове никому не известно..

Что у человека в голове, то отражается на его поступках. Анализируя поступки, мы можем с большой вероятностью утверждать про мысли в его голове.

А Вы слышали когда-нибудь, чтобы великие изобретатели, ученые, актеры... рассуждали о творчестве? Они говорят только о его последствиях - открытиях, картинах, фильмах...

Слышал. Рассуждают и еще как
Особенно ученые, чье предназначение рассуждать и анализировать:
Я.Лукасевич - О творчестве в науке

[Павел_17]

Это вы цепляетесь за "земную" жизнь. Ну не будет у вас ТАМ творчества, всё, допрыгались!

Кто Вам такое сказал?

[Павел_17]

Вы же, увы, не понимаете, что такое вечность.

Прекрасно понимаю. Хотя и тоже не простужен.

Что бы Вы не творили, от плетеных корзиночек до галактик, на каком то номере Вас от этого начнет выворачивать. Такова человеческая природа.

Ключевое тут "человеческая природа". Я и говорю, что Вы не можете себя представить существо, которое не ограничено в пространстве и во времени, которому не требуется пища, воздух и вода.
Отсюда и скука.

Все надоедает.

Вот-вот.

Ну и? Все это Вы попробуете, а дальше что?

Этому нет конца. Вы будете творить вечно.

Поймите, все, чем бы Вы не занялись, займет опред. время до "уже поднадоело". Но любой промежуток времени по сравнению с вечностью - миг. Она продолжит тянуться.

Не сравнивайте человеческие ощущения с личностями, которые свободны от оболочки.
"Уже поднадоело" - это элементарный защитный механизм от перегрузок. В точности, как усталость в мышцах.
Уберите мышцы и не будет усталости. Уберите телесную оболочку и не надо будет спасать мозг от перегрузок.

Даже если итак, суть (как Вы верите, душа) останется прежней.

Нет. Поскольку выключаются все предохранители и ограничения, то и душа будет мыслить по-другому и другими категориями и понятиями.

Вы просто пока не нащупали границу.
Но вечности Вам на это хватит.

Нет границ в вечности.

Дело не в оболочке, а в душе. Ограниченности интересов личности.

В душе нет ограничений. Все ограничения накладываются оболочкой, которая не дает возможности полностью реализовать желаемое.

Пока нет.

Что же побуждает Вас жить?

[devica]

Основную смысловую нагруску несли предложения мои, которым Вы внимание не уделили

Может считать, а может и не считать. Может быть творческой личностью и что-то творить и придумывать, а может только сидеть у телевизора или компьютера и рассуждать.

или стисняться , или быть неуверенным.. мало ли какие причины. Я и говорю, что "рассуждают" больше, те кто не "творит".
А те кто заняты творчеством - нет у них времени рассуждать

Что у человека в голове, то отражается на его поступках. Анализируя поступки, мы можем с большой вероятностью утверждать про мысли в его голове.

Совершенно нет. В мыслях у многих женщин всегда чистота и порядок и уют в доме, а в жизни женщинам лень все это делать. Частенько.. Не состыковываются мысли с поступками..

[BRAMMEN]

Все надоедает.

Атеизм тоже?
Вы не представляли себе линию по нарастающей? Это что то типа лучше чем вчера. Вот к примеру вас окружают бабочки, капустницы, знаете? Такие беленькие. Вы на них сегодня не обращаете внимания. Но вот вы попадаете в Индонезию и там видите тропических бабочех, красивых, разноцветных и не только. Ну вот представьте что вы попадаете ещё куда нибудь и уже эти тропические бабочки по сравнению с местными уже кажутся вам капустницей.