Моральна ли Нагорная проповедь Иисуса

[Андрей Рамин]

«39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный».
(Матф.5:39-48)

Насколько моральна такая позиция непротивления злу и любви к врагам?

Если на Вашего ребёнка напал бандит, Вы видимо не будете защищать ребёнка?

Или Вы будете поступать также как язычники? Но потом надеетесь на прощение Бога? Т.е. поступать так, как учил Иисус, Вы всё равно не собираетесь?
Можно ли считать христианином того, кто не соблюдает эти заповеди и найдётся хотя бы один, кто их соблюдает?

Для сравнения что по этому поводу говорит даосизм:

Отвечать добром на добро даёт добро
Отвечать злом на зло даёт добро
Отвечать злом на добро даёт зло
Отвечать добром на зло даёт зло

[Bовчик]

Цитата из Библии:

Откр. 14:11
и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

[S1970]

Кажется (кажется)....

....
Если на Вашего ребёнка напал бандит, Вы видимо не будете защищать ребёнка?....

Кто соблюдает заповеди тот либо:

1. не столкнётся с подобной ситуацией вообще

2. ему помогут выйти из неё

Мысли всегда первичны по отношению к видимым действиям. Вот почему ищущий всегда находит. Поэтому "появление бандита" это результат не внешней причины, а внутренней.

Болезнь - гораздо более лучший пример чем "бандит". Кто соблюдает заповеди до "совершентства" болеть не должен.
Вот почему в конце времён не станет смерти - сознание распознает ошибку и исправит её....
Но за распознанием ошибки и тела не станет.....

[Akela Wolf]

Андрей Рамин

Защиту нагорной проповеди оставлю христианам. Но вот насчёт даосизма...

Отвечать злом на зло даёт добро

Думаю, что отвечать злу злом - это тоже зло. Можно, конечно, истребить агрессора. Но это опять же - мёртвые тела, кровь... Смерть. Зло. С агрессией, конечно, покончено. Но не лучше ли агрессора сего из разрушителя преобразовать пусть хоть и чудесным образом в созидателя? Преобразовать из врага в друга? В случае с даосизмом мы теряем врага, в предлагаемом же мною случае приобретаем друга. Что лучше?

[Андрей Рамин]

Думаю, что отвечать злу злом - это тоже зло. Можно, конечно, истребить агрессора. Но это опять же - мёртвые тела, кровь... Смерть. Зло. С агрессией, конечно, покончено. Но не лучше ли агрессора сего из разрушителя преобразовать пусть хоть и чудесным образом в созидателя? Преобразовать из врага в друга? В случае с даосизмом мы теряем врага, в предлагаемом же мною случае приобретаем друга. Что лучше?

Мы и преобразовали немцев из врагов в друзей в 1941-45г.г., но отвечали мы на зло злом, то, что называется защищать Родину. Каким другим, чудесным образом мы могли бы это сделать?

[3nity]

Но не лучше ли агрессора сего из разрушителя преобразовать пусть хоть и чудесным образом в созидателя? Преобразовать из врага в друга?

тут возможны такие невосполнимые энергетические затраты, что даосизму проще признать таковой процесс злом, имхо.

[Андрей Рамин]

Кто соблюдает заповеди тот либо:

1. не столкнётся с подобной ситуацией вообще

2. ему помогут выйти из неё

Мысли всегда первичны по отношению к видимым действиям. Вот почему ищущий всегда находит. Поэтому "появление бандита" это результат не внешней причины, а внутренней.

Болезнь - гораздо более лучший пример чем "бандит". Кто соблюдает заповеди до "совершентства" болеть не должен.
Вот почему в конце времён не станет смерти - сознание распознает ошибку и исправит её....
Но за распознанием ошибки и тела не станет.....

А как можно соблюсти заповеди не столкнувшись с подобными ситуациями, как Вы поймёте соблюдаете Вы их или нет?
Смысл проповеди в том и заключался, чтобы объяснить как правильно вести себя в таких ситуациях.

[Akela Wolf]

Андрей

Мы и преобразовали немцев из врагов в друзей в 1941-45г.г., но отвечали мы на зло злом, то, что называется защищать Родину.

Ну, вообще-то, мы истребили из числа немцев тех, кто был нашим врагом или был так или иначе на их стороне.

Каким другим, чудесным образом мы могли бы это сделать?

К сожалению, чудесные способы преобразования врагов в друзей нам не доступны. Но они доступны христианскому Богу и самим христианам, ибо, если верить Библии, им нет ничего невозможного.



Тринити

тут возможны такие невосполнимые энергетические затраты, что даосизму проще признать таковой процесс злом, имхо.

Эт точно. Нам, смертным, проще разрушать, чем созидать. Так было всегда. Но если обратиться, опять же, к Богу... то недостатка в джоулях у него быть не должно. Странно только то, что и Он предпочитает убивать.

[Андрей Рамин]

Ну, вообще-то, мы истребили из числа немцев тех, кто был нашим врагом или был так или иначе на их стороне.

К сожалению, чудесные способы преобразования врагов в друзей нам не доступны. Но они доступны христианскому Богу и самим христианам, ибо, если верить Библии, им нет ничего невозможного.

Я не спрашивал про недоступные для нас способы.
Есть конкретные жизненные ситуации и разные способы выхода из них.

[R-l]

Христианство учит человека быть рабом. Раб не имеет правда "давать сдачи". Он должен быть покорным.

[Akela Wolf]

Андрей Рамин

Я не спрашивал про недоступные для нас способы.

Я отвечал, что недоступные нам способы, доступны христианам. По крайней мере, так написано в их Книге.

[S1970]

Кажется (кажется) № 2....

А как можно соблюсти заповеди не столкнувшись с подобными ситуациями, как Вы поймёте соблюдаете Вы их или нет?
Смысл проповеди в том и заключался, чтобы объяснить как правильно вести себя в таких ситуациях.

Логичное и здравое замечание. Отвечаю как понимаю сам:

1. Иисус подтвердил всё что он сказал в Нагорной проповеди при событиях распятия и Воскрешения. И злом на зло не ответил и воскрес поскольку был совршенен.

2. У нас каждый день возникают (учебные) ситуации гораздо менее сложные, чем у Иисуса, но в которых должны быть применены принципы Нагорной проповеди.

По мере усвоения того, что всё что говорил Иисус - правда (обобщение подхода ко всем ситуациям), происходит усложнение задач.

[tabo]

Насколько моральна такая позиция непротивления злу и любви к врагам?

Если на Вашего ребёнка напал бандит, Вы видимо не будете защищать ребёнка?

а что ты за детей прячешься ? Иисус Христос личный Спаситель!!! Вот его слова если вдруг напали на вашего ребенка:«Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам

[Андрей Рамин]

а что ты за детей прячешься ? Иисус Христос личный Спаситель!!! Вот его слова если вдруг напали на вашего ребенка:«Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам

Это Вы пытаетесь спрятаться и уйти от ответа. Вы считаете, что сначала Иисус говорил одно, а потом противоположное?
Как Вы трактуете подобные слова: если ударили друга - ударь в ответ?

[tabo]

Это Вы пытаетесь спрятаться и уйти от ответа.

от ответа уходишь ты =))) в Нагорной Проповеди Иисус Христос не пояснял что вот если к вашему ребенку пристанет маньяк смиренно отдайте сына, хотя Лот хотел отдать своих дочерей жителям содомским =))) зачем ты стрелки на детей перевел вообще не культурно говорить о том чего еще не произошло.