христианство-религия раба?

[Евлампия]

-


Вы не поэтов читайте, это от лукавого, а Слово Божье!

А почему бы мне не цитировать Божьих людей, которые питаются от Слова Божьего, а не злопыхают подобно Вам?

Смените аватарку на человеческое лицо, тогда и поговорим. Благ!

[Bio]

Верно! Какая может быть свобода выбора у раба?

Ну так и понятно же:был свободным,стал рабом.По мне,так лучше быть рабом Бога,чем греха.

[Тимофей-64]

РАБСТВО У ГОСПОДА

Абсолютно свободен только Бог! Или вы не согласны, братья, сестры, господа и товарищи?
Кто не Бог, тот ПОД БОГОМ ХОДИТ, так ведь?

Но ОТНОСИТЕЛЬНАЯ свобода нам дана.
Бог свои отношения с человеком уподобил семейным. он создал в человеках семейные отношения. чтобы наглядно ему. человеку иллюстрировать СВОЕ отношение.
Так вот.
Есть такие люди - жених и невеста.
Они, допустим, готовятся вступить в брак по любви, а точнее по СОБСТВЕННОМУ ВЫБОРУ. Они были свободны, гуляли-бродили по жизни, нашли друг друга. Никто их нос к носу не сталкивал. Нашли друг друга в состоянии СВОБОДЫ!

И Боже! Как они торопятся эту свободу променять на УЗЫ брака!
Они, действительно, станут гораздо МЕНЕЕ свободны, чем до того. Они не посмеют развернуться и сказать: ФИ! Они обязаны: морально, материально, социально и юридически.
Но чем больше у них взаимных обязанностей, тем более они служат друг другу.
Служение друг другу превращает влюбленность в любовь.

Итак, наша очаровательная парочка променяла СВОБОДУ на ЛЮБОВЬ И СЧАСТЬЕ.
Хороший ли это шаг?
Кто знает опытом, что такое счастье, не задумываясь отвечает: ДА!!
Кто не знает, тот ... (К.Льюис назвал бы это разумное существо "порченым").
Итак, серебро свободы - на золото любви и счастья! Отличная сделка!
Относительная ценность - на абсолютную!

И вот с Богом то же самое.
Торопитесь махнуть свою постылую онегинскую свободу - на любовь и счастье у Бога.
Относительную ценность - на абсолютную!
Время не резиновое!
У вас есть все шансы опоздать и повторять за Онегиным: свою постылую свободу я потерять не захотел!
Вы будете горевать, поверьте, больше Онегина!

(Я ничего не сказал о рабстве страстям и дьяволу. Не потому что не знаю или не разделяю. А потому что считаю эти доводы (совершенно верные) не слишком убедительными для собеседников)

[другоеизмерение]

больше не придумал как тему удалить одну из двух

Управляя разными людьми на планете,кому являясь грозой кому защитой - имея власть,почитаю себя рабом Божьим - из этого состояния банкротства путь в сыновья и сонаследники.

И чем большей властью Им наделяюсь - тем более вижу тщету людского рода(немогущего даже локоть роста прибавить или грешить перестать)

Не подчиняясь Христу - человек на самом деле раб - раб сатаны (проверяется просто - попробуйте не делать зло)

[Балерина]

Не подчиняясь Христу - человек на самом деле раб - раб сатаны (проверяется просто - попробуйте не делать зло)

Вы думаете, что все неверующие делают зло? А верующие просто не могут делать зла?

[Евлампия]

Вы думаете, что все неверующие делают зло? А верующие просто не могут делать зла?

Кто кем побежден, тот тому и раб.

[Балерина]

Кто кем побежден, тот тому и раб.

Если человек не религиозен абсолютно, но добр, отзывчив, человечен и т.д.- от кем побежден?
Разве свобода не подразумевает никакого рабства?
И как раб Божий одновременно может быть свободным?
Почему рабство в христианстве - неизбежность?

[другоеизмерение]

Вы думаете, что все неверующие делают зло? А верующие просто не могут делать зла?

Нет ни одного человека на земле кто б не делал зло - Лука 4:6

Верущий так же под ударом зла - но признавая его причину(сатану) - он борется с ним и всё лучшее, помня Иакова 1:17, себе в этой борьбе не приписывает

[Балерина]

[QUOTE=другоеизмерение;4252335]

Нет ни одного человека на земле кто б не делал зло - Лука 4:6

Так получается, что все рабы греха?

Верущий так же под ударом зла - но признавая его причину(сатану) - он борется с ним и всё лучшее, помня Иакова 1:17, себе в этой борьбе не приписывает

Верующий всегда борется, но победить так и не может... А неверующий свободен от этой борьбы, потому что не верит?

[Тимофей-64]

Балерина, Вам надо понять слово свобода.
Вероятно, вы не проходили теоретическую механику? Там есть понятие о степенях свободы. Это количество независимых координат, по которым может двигаться тело, каким-то образом закрепленное.
Маятник на ниточке, если может качаться в одной плоскости, имеет одну степень свободы, а если в любой плоскости - то две.
Тело конечных размеров с подвижными частями имеет гораздо больше таких степеней.

Когда Вы идете по тропке в горах, то Вы позаботитесь о том, чтобы степеней свободы у вас было чем меньше, тем лучше.
Наибольшее число степеней свободы будет у вас в свободном падении. Свобода дрыгать ногами сколько угодно. Вращаться, кувыркаться - пожалуйста. К сожалению, время этой свободы будет ограниченно.

Если Вы отдали Богу часть своих степеней свободы, - то Он станет Вашей защитой, опорой, страховкой.

Пока Вам не врубиться в аналогию влюбленных, попробуйте въехать в притчу об альпинисте и его степенях свободы.

[Балерина]

[QUOTE=Тимофей-64;4252759]

Если Вы отдали Богу часть своих степеней свободы, - то Он станет Вашей защитой, опорой, страховкой.

Не встречала таких верующих!

Пока Вам не врубиться в аналогию влюбленных, попробуйте въехать в притчу об альпинисте и его степенях свободы.

Да, в теории я это уже проходила. Только практических примеров нет. Верующие любят рассказывать о своей вере, о том, как они уповают на Бога во всем. Но в жизни - так же бегут к врачу, забыв о молитвах, так же переживают о детях, еде, одежде и т.д.
В притчах и рассказах все замечательно, но если этого нет на деле, как этому верить?

[Тимофей-64]

[QUOTE=Балерина;4252825]

Не встречала таких верующих!

Да, в теории я это уже проходила. Только практических примеров нет. Верующие любят рассказывать о своей вере, о том, как они уповают на Бога во всем. Но в жизни - так же бегут к врачу, забыв о молитвах, так же переживают о детях, еде, одежде и т.д.
В притчах и рассказах все замечательно, но если этого нет на деле, как этому верить?

Так-так, хорошо!...
Теперь надо понять, какие степени своей свободы отдает верующий Богу.
Ну это, примерно 10 заповедей. Послушание голосу Бога и голосу совести, который их одобряет.
И Бог, действительно, станет Вашей опорой.

Верующие идут к врачу, НЕ ЗАБЫВ о молитвах. Потому что Бог помогает всем нам в том числе и через врачей, которым дал их степени свободы в их искусстве.
Да, верующие тоже зарабатывают на хлеб. Потому что это 4-я заповедь Божия: шесть дней РАБОТАЙ, отдохни - в седьмой.
Какие притчи и побасенки? Это - нормальная жизнь.
Мы не марсиане. Ходим по земле, на которой поселены и едим хлеб, который нам подан.

Отличие одно.
Настоящий верующий за это благодарит Творца, не рвачествует, не бепредельничает и помнит о вечности, что он сделан, как орган - для пения хвалы Богу-Творцу, Единственному, Кто достоин ПЕСНИ.
Полно и не таких верующих. Но много - именно таких.
Присоединяйтесь!
Вы ведь и сама тоже - Божья песня.
Оправдайте то, для чего Вас сделали.

[другоеизмерение]

[QUOTE=Балерина;4252704]

Так получается, что все рабы греха?


Верующий всегда борется, но победить так и не может... А неверующий свободен от этой борьбы, потому что не верит?

Попробуйте обьяснить смерть с позиции эволюционного начала - самого начала самой первопричины атеистической.

По библии: все смертны - именно потому что поражены грехом - все его рабы.И от этого рабства Христос принёс освобождение - метаморфоза возможна уже на планете (2Коринфянам 3: 18 соединяем с Галатами 2:20)

Верущий борясь с грехом - преобретает в этой борьбе зачатки того состояния,в котором будем вечно пребывать.Неверущий остается рабом - по своему неверию в освобождение сотворенное Христом - со своими зачатками того

поведения которое ведёт его в противоположность спасению(Гататы 5:19-21)

[Балерина]

[QUOTE=другоеизмерение;4254354]

По библии: все смертны - именно потому что поражены грехом - все его рабы.

И животные, и рыбы, и птицы и растения тоже поражены грехом? Когда они-то успели согрешить?

И от этого рабства Христос принёс освобождение - метаморфоза возможна уже на планете

А вот это как раз только со слов известно... и доверия не вызывает. Сегодня человек говорит, что верует, рожден и спасен, бормочет даже на языках! А завтра сидит спокойно в баре и курит кальян. Он был рожден? И что случилось? Это только разговоры! Никто на деле подтвердить сию "метаморфозу" не может...

Верущий борясь с грехом - преобретает в этой борьбе зачатки того состояния,в котором будем вечно пребывать.

И какие это начатки?

[другоеизмерение]

[QUOTE=Балерина;4255049]

И животные, и рыбы, и птицы и растения тоже поражены грехом? Когда они-то успели согрешить?

А вот это как раз только со слов известно... и доверия не вызывает. Сегодня человек говорит, что верует, рожден и спасен, бормочет даже на языках! А завтра сидит спокойно в баре и курит кальян. Он был рожден? И что случилось? Это только разговоры! Никто на деле подтвердить сию "метаморфозу" не может...


И какие это начатки?

И животный мир и растительный - поражён за грех Адама.

Метаморфоза - именно и есть метаморфозой - или с Богом превращаясь в Него или отход от Христа и превращение в другого господина.(свобода выбора)

Начатки - Галаты 5:22-24