христианство-религия раба?

[R-l]

В рамках данной темы я не могу отвечать на эти вопросы. Ибо это будет уже оффтоп... Здесь ведь говорится о "религии раба", не так ли?

Можете. Данные заповеди не могут быть связаны не с "физической", а с духовной жизнью. Соответственно остальные тоже, тк не могут одни заповеди иметь сугубо духовно-образный контекст, а остальные реально-физический. Почитая заповеди (да собственно говоря и полностью библию) в "реально-физическом" контексте, можно понять, что мораль навязываемая ими является "рабской. Пожалуйста, подумайте над этим.

[qaz1]

В рамках данной темы я не могу отвечать на эти вопросы. Ибо это будет уже оффтоп... Здесь ведь говорится о "религии раба", не так ли?

Раз уже затронули эту тему,то уже и не оффтоп.Хотя бы по этим 2-ум заповедям ответьте,ваше мнение будет весьма интересно.
В принципе,не важно как воспринимать заповеди-в их духовном или физическом смысле,в любом случае они будут формировать психотип раба,т.к. Господь Бог в таком случае становится хозяином и души и тела человека.Подробно всё это в первом посте ещё описано было.

[ДенисШ]

В принципе,не важно как воспринимать заповеди-в их духовном или физическом смысле,в любом случае они будут формировать психотип раба...

Этими словами вы явно засвидетельствовали, что уже имеете собственное восприятие Божиих заповедей. Зачем же вы задаёте мне вопрос?

Господь Бог ... становится хозяином и души и тела человека.

Бог не становится хозяином, Он им является.

[lemnik]

[quote=Tessaract;1611436] Нашел человека в коротких штанишках, в песочнице где-то, и давай рвать. Волк он и есть волк...

То есть физически убивать человека не запрещается? И красть и прелюбодействовать тоже? Потрясающе! Евреи в Библии по указанию Бога многократно убивают да и сам Бог этим занимается, во Второзаконии прямым текстом пишет "не оставляй в живых ни одной души"! Как видите, заповедь евреи не соблюдали ни физически, ни тем более духовно!

Вам уже много раз объясняли: Бог людям ничего не запрещал и не запрещает.
Он просто говорит: если так, то.... Если убьешь - то смерть вечная. Если обманешь - тоже. Если позавидуешь кому, и за это смерть....
Если чего только сделаешь,что Бог говорил не делать - смерть.... А не делать этого эгоист человек не может. За все смерть. Евреи своей историей это доказали.
А если веруешь, что Христос послан Богом для того, чтобы умереть вместо нас, то на суд Божий не приходишь,. а перешел в жизнь.... -

Второе. Любая из заповедей, говорящая об отношениях между людьми, имеет свойство в случае незапрещения ее для людей, уничтожать смое себя. Как "змея поедающая свой хвост".
Убивать можно? Все всех перебили. Остался один (как Мак Лауд), а зачем?
Можно красть! Все крадут. Кому работать захочется? Все равно плоды труда украдут. Все раскрали, проели.... Дальше что?
Прелюбодейство не грех... Отцы не знают чьих детей растят... Да нужны ли им, эти дети!
Все всем лгут. Ложь - норма. Смысла говорить, смыслам слушать - нет. Языки умолкли....

Бог знал, что человечеству не на пользу.... Поэтому заповеди и были объявлены всему народу, чтобы потом кто-то не сказал: "А я не знал....".

И в то же время "Шри, Исраэль" - "Слушай, Израиль". И первая заповедь. А если непослушался меня - смерть. Если я хочу, чтобы вы не оставили в живых никого, я знаю зачем. Вам самим убивать грех. Но не убивать, когда я этого хочу - тоже грех....
Это третье.

Не работал еще во всем израильском народе Дух Святой. И жил народ по закону. И не мог всего выполнить. А христианам легче. Прислал Христос Духа Божия нам, и Тот нас ведет.... Следовать лече, чем самому против ветра ломится.

[qaz1]

Этими словами вы явно засвидетельствовали, что уже имеете собственное восприятие Божиих заповедей. Зачем же вы задаёте мне вопрос?
Бог не становится хозяином, Он им является.

))Ну вы странные мне вопросы задаёте Своё мнение я действительно уже имею,но мне интересно ВАШЕ,иначе для чего тут вообще было эту тему поднимать?

"Бог не становится хозяином.Он им является" - в данный момент,когда вы уже христианин,Господь действительно является вашим хозяином.Но когда вы только родились,ещё не крестились и не успели пойти к нему в рабство-вы свободны,не находите? Ведь не зря новорожденных,которые умирают некрещёными ,отказываются хоронить на христианских кладбищах?

[lemnik]

)) Ведь не зря новорожденных,которые умирают некрещёными ,отказываются хоронить на христианских кладбищах?

Это у вас такие порядки? Ну и забобоны...
Христос всякое почитание или поклонение мертвым запрещал. Это же требует и Писание от иудеев. Поповские басни они ... не для всех. Мягко говоря.
У нас на городском кладбище и правосланых отпевают, и на могилах их на Радоницу пьют-гуляют. И мусульмане, и некрещеные, и самоубийцы похоронены тут же. И шикарную часовню попы недавно воздвигли... ..

Тело - прах. Из него взято и в прах ушло. Душа не умирает. Почитание мертвечины - грех.

[Malakay]

"Бог людям ничего не запрещал" - откроем библию. в начале где-нить.
"не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?" - вот чудеса-то.
полистаем дальше?
у вас точно не детское издание?

"А не делать этого эгоист человек не может" - таким уж его слепили. видимо, с каким-то умыслом

"За все смерть" - чего еще ожидать от всеблагого Карателя?

[ДенисШ]

Но когда вы только родились,ещё не крестились и не успели пойти к нему в рабство-вы свободны,не находите?

Не нахожу. Впрочем, вы затронули вопрос чрезвычайно важный и вместе с тем очень сложный - вопрос свободы человека. Я не говорю о свободе "обыденно-человеческой" (как, скажем, свободен ли человек съесть яблоко вместо груши или свободен ли купить красную рубашку вместо белой), но говорю о свободе "духовной". Под духовной свободой я разумею свободу выбора духовного пути. Именно об этой свободе и говорит Писание. Другой вопрос, что Писание о ней говорит...

[qaz1]

Под духовной свободой я разумею свободу выбора духовного пути. Именно об этой свободе и говорит Писание. Другой вопрос, что Писание о ней говорит...

Если выбор духовного пути действительно свободный,и зависит от меня,зачем мне его так явно навязывают разного рода священные писания? Да, и опять вы поднимаете вопросы и не высказываете своё мнение по их поводу)

[lemnik]

[quote=Malakay;1612913]

"не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?" - вот чудеса-то.

Переводили переводчики для православия. А там масса запретов....

"А не делать этого эгоист человек не может" - таким уж его слепили. видимо, с каким-то умыслом

Это точно. Свободная воля - эгоизм ее следствие....

"За все смерть" - чего еще ожидать от всеблагого Карателя?

Опять верно. Одно словечко замените только. "Карателя" на "Создателя и Творца". Он со Своим творением волен поступать, как Ему угодно.

И только два вопроса. И то, один задал Бог, а на второй ответа не требуется.
Вы исправляетесь. Я рад!

[ДенисШ]

Если выбор духовного пути действительно свободный,и зависит от меня...

Почему вы думаете, что выбор вашего духовного пути зависит от вас? Ведь, как вы заметили, я пока не упоминал, что Библия говорит о свободе выбора духовного пути. Признаюсь: если я скажу это, то многие христиане (!) начнут кидать в меня камни...

[Tessaract]

ДенисШ

К сожалению, вы меня не поняли. Вообще не поняли...

А вы обьясните, чтобы всем было понятно! Просто по логике следует что если, как вы утверждаете, заповедь имеет отношение к духовной жизни, стало быть к физической не имеет! Логично?

Разумеется. Ведь их духовный уровень был гораздо ниже уровня Адама.

Откуда вам это знать! Вот сьел-же Адам злополучный плод, хотя это не такой уж и сложный запрет был, попроще 10-ти заповедей!

Это вы так думаете. Я думаю иначе. Иудеи побивали согрешивших теми же камнями, что и, например, Давид побил Голиафа. Впрочем, у слова "камень" как у духовного образа есть несколько граней, по-разному раскрываемых в Библии.

Вы можете конечно думать что хотите, но факты говорят другое: иудеи побивали камнями в самом буквальном, физическом смысле! Чему есть немало примеров в той-же Библии! Один из них я вам привел!

Вы, очевидно, полагаете, что ко Христу привели проститутку, вытащенную из чьей-то постели, верно?

Да, по тексту евангелия именно это и следует! И побить камнями ее иудеи хотели в самом буквальном смысле, аргументируя поступок той самой заповедью!

[Tessaract]

lemnik

Вам уже много раз объясняли: Бог людям ничего не запрещал и не запрещает.

У вас с логикой проблемы, если не запрещает зачем тогда заповеди, в чем их необходимость?

Он просто говорит: если так, то.... Если убьешь - то смерть вечная. Если обманешь - тоже. Если позавидуешь кому, и за это смерть....
Если чего только сделаешь,что Бог говорил не делать - смерть.... А не делать этого эгоист человек не может. За все смерть.

Это и есть запрет, если вы еще не поняли!

Второе. Любая из заповедей, говорящая об отношениях между людьми, имеет свойство в случае незапрещения ее для людей, уничтожать смое себя. Как "змея поедающая свой хвост".

Вообще-то "змея, поедающая свой хвост" это оккультный символ, если что! Заповедь сама себя уничтожать не может, на то она и заповедь что она либо есть, либо ее нет! В любом случае не будьте голословны, приведите из Библии пример, где-бы заповедь уничтожала саму себя!

Можно красть! Все крадут. Кому работать захочется? Все равно плоды труда украдут. Все раскрали, проели.... Дальше что?
Прелюбодейство не грех... Отцы не знают чьих детей растят... Да нужны ли им, эти дети!
Все всем лгут. Ложь - норма. Смысла говорить, смыслам слушать - нет. Языки умолкли....

Делать можно абсолютно все, это вопрос возможностей а не ограничений! Заповедь это не закон физики, чтобы физически не дать вам украсть или соглать, это моральная норма и ее исполнение зависит не от возможностей человека что-то сделать или не делать а от его нравственных качеств и веры в справедливость заповеди!

Бог знал, что человечеству не на пользу.... Поэтому заповеди и были объявлены всему народу, чтобы потом кто-то не сказал: "А я не знал....".

Обсуждаемые 10 заповедей были обьявлены не всему народу а исключительно евреям, остальные соблюдать их не обязаны! Например вы не обязаны их соблюдать, если только не еврей конечно!

[ДенисШ]

Просто по логике следует что если, как вы утверждаете, заповедь имеет отношение к духовной жизни, стало быть к физической не имеет! Логично?

Логично. Однако из этого вовсе не следует вывод, что "физически убивать можно".

Вот сьел-же Адам злополучный плод, хотя это не такой уж и сложный запрет был, попроще 10-ти заповедей!

О, уверяю вас, уважаемый Tessaract, что запрет на вкушение того плода был куда как сложнее и важнее, нежели 10 заповедей!.. Я надеюсь, вы понимаете, что речь там шла не о физическом яблочке...

Вы можете конечно думать что хотите, но факты говорят другое: иудеи побивали камнями в самом буквальном, физическом смысле!

Равно как и вы можете продолжать думать, что Бог избрал себе народ варваров и убийц. Я думаю иначе, и нахожу в Библии неоднократное тому подтверждение.

Да, по тексту евангелия именно это и следует! И побить камнями ее иудеи хотели в самом буквальном смысле, аргументируя поступок той самой заповедью!

Книжники и фарисеи, хранители величайшей мудрости (в сравнение с которой не идёт даже мудрость Египта), люди, к которым на поклонение приезжали высшие вельможи сильных языческих государств и выклянчивали у них крошечки Закона Божьего - этим людям что, делать было нечего, кроме как проституток из постели вытаскивать и по улице тащить?? Вы можете себе представить, чтобы, скажем, нынешний Патриарх Кирилл проститутку по улице вёл к кому-то? Я не могу. Однако по сравнению с теми людьми Кирилл - младенец.

[ДенисШ]

Заповедь это ... моральная норма ...

К сожалению, вы ошибаетесь. Заповедь не имеет никакого отношения ни к морали, ни к нравственности.

Обсуждаемые 10 заповедей были обьявлены не всему народу а исключительно евреям, остальные соблюдать их не обязаны!

Полностью в вами согласен!