археологический вопрос

[KPbI3]

Плюмбум77

в инете и не такое можно найти

Да, а многочисленных священных книгах сколько и чего можно найти? Впрочем расчет про Санту вполне справедлив, хотя и не совершенен. В отличие той байки про Иону.

а чем это хуже вашей теории?

Для Вас точно лучше.

да и какая разница, эволюционистам сказать, что раньше обезьяны были яйцекладущими это как два байта переслать. Все-равно ведь никто не предоставить фактов и опровержений. Можно даже еще одну докторскую защитить

Создается впечатление, что Вы злоупотребляете горячительными напитками.

[plumbum77]

Плюмбум77

в инете и не такое можно найти

Да, а многочисленных священных книгах сколько и чего можно найти? Впрочем расчет про Санту вполне справедлив, хотя и не совершенен. В отличие той байки про Иону.

Справедлив расчет? В чем? в том, что он уже мертв? Я согласен тогда с вами, ведь про Иисуса Христа таких глупых вычислений никто не сможет сделать. Даже опровергнуть Его невозможно.

а чем это хуже вашей теории?

Для Вас точно лучше.

а мне ни холодно и не горячо , это ж ваша теория построена на подтасовках и вымыслах.

да и какая разница, эволюционистам сказать, что раньше обезьяны были яйцекладущими это как два байта переслать. Все-равно ведь никто не предоставить фактов и опровержений. Можно даже еще одну докторскую защитить

Создается впечатление, что Вы злоупотребляете горячительными напитками.

вот он достойный ответ приверженца теории случайности

[KPbI3]

Плюмбум77

Справедлив расчет? В чем? в том, что он уже мертв?

Нет. В части оценки средней скорости Санты.

Я согласен тогда с вами, ведь про Иисуса Христа таких глупых вычислений никто не сможет сделать.

Почему? Делают и сколько угодно. Вот почему то его считают его потомком Давида, даже вычисляют сколько между ним и Давидом прошло поколений. Веьсма глупый расчет, учитывая, что отцом Иисуса был голубь, а не Иосиф.

Даже опровергнуть Его невозможно.

Да, тут опровергать нечего. Оба персонажа настолько фантастичны, что им можно приписывать любые свойства.

это ж ваша теория построена на подтасовках и вымыслах.

Блаженны верующие.

вот он достойный ответ приверженца теории случайности

Не надо мне приписывать веру в те теории, которые Вы вычитали на крео сайтах и будете выглядеть порядочным человеком, а не шулером.

[DAWARON]

McLeoud:

Нет, это элементарная сравнительная анатомия позвоночных.

Не надо с умным видом повторять чужие глупости.

А разница между хабилисами и сапиенсами не по умственным способностям определяется, а по строению скелета.

В таком случае и судите о качестве костей, а не об умственных способностях их обладателей. Ибо наличие интелекта не зависит от кривизны ног.

[McLeoud]

DAWARON

Нет, это элементарная сравнительная анатомия позвоночных.
Не надо с умным видом повторять чужие глупости.

Это не глупости - это такой раздел биологии, с которым Вы явно не знакомы.


А разница между хабилисами и сапиенсами не по умственным способностям определяется, а по строению скелета.
В таком случае и судите о качестве костей, а не об умственных способностях их обладателей. Ибо наличие интелекта не зависит от кривизны ног.

Не зависит. Поэтому-то выделение вида и происходит, образно выражаясь, по степени кривизны ног. Оценка интеллектуальных способностей возникает уже позже и носит косвенный характер. Методы (сравнительно-анатомические), лежащие в основе этих оценок, я Вам привел. Впрочем, Вы явно этого понять не можете, т.к. упорно продолжаете путать видовые названия с медицинским диагнозом.

[alfa-xeon]

вам известно с какой высоты была сорвана оливковая ветвь для Ноя?
лично мне -нет и в Библии это не описано
Продолжите выдумывать?

Как минимум с горы, довольно высокой, вода ведь согласно преданию покрыла всю поверхность Земли. Разве что Эверест смог устоять....

тюленя?
да и какая разница, эволюционистам сказать, что раньше обезьяны были яйцекладущими это как два байта переслать. Все-равно ведь никто не предоставить фактов и опровержений. Можно даже еще одну докторскую защитить

Анатомические особенности не позволяют.

бредить изволите?

По крайней мере у нас в горах так, где то по другому, но разница не значительная. У нас не самые высокие горы, но все рано часть без деревьев довольно значительная и отвесная.

[J0ker]

По крайней мере у нас в горах так, где то по другому, но разница не значительная. У нас не самые высокие горы, но все рано часть без деревьев довольно значительная и отвесная.

ну так вы и пишите, что у вас в палате деревья не растут выше 3000м
а то про физику как-то глупо у вас получается

[alfa-xeon]

ну так вы и пишите, что у вас в палате деревья не растут выше 3000м
а то про физику как-то глупо у вас получается

Физика в плане условий существования. Разряженный воздух, давление низкое не позволяет там расти деревьям.

[J0ker]

Физика в плане условий существования. Разряженный воздух, давление низкое не позволяет там расти деревьям.

да
вот именно про это я и говорю
бредить изволите

[DAWARON]

Эволюция - это всего лишь теория, и для этой теории нужны факты, но на деле получается что все не соответствующее этой теории признается не научным, а любая возможность для состояния этой теории, тут же приподносится как научный факт. Итак, представляем Вашему вниманию притчу про эволюцию, атеизм, и простых людей.

В некоторой несуществующей (Н) деревне жила была Прасковья Анисимовна, некая условная старушка, христианская душа, чей скептицизм оказался непробиваемым по отношению к атакам Вани Серёжина, молодого атеиста, односельчанина Прасковьи Анисимовны.
Ваня Серёжин, человек очарованный атеистической пропагандой, открывший для себя в «Настольной книге атеиста» реальный, по его мнению, источник рациональности, которой, как говорили в деревне, ему весьма недоставало. Ваня был больше уверен, чем знал наверняка, что та аргументация, которой он обладал, могла разрушить веру в Бога даже у Прасковьи Анисимовны. Но все же он думал, что знал. Конечно же Ваня, как всякий атеист, презирал веру, и считал атеизм плодом рационализма и чистой научной мысли, исходя из противопоставления атеизма религии. Ваня думал, как и многие другие атеисты, что если атеизм против веры, следовательно, он признает только то, что познается наукой. Другими словами, если учитель говорит «курить плохо!» это означает, что сам он не курит, даже втихаря.
Пришел как-то Ваня к Прасковье Анисимовне после того как натаскался на одном из атеистических форумов, и говорит:
-Здрасть, баб Прош!
-Здравствуй Ванечка! Что, опять спорить пришел со мной? шутливо спросила Прасковья Анисимовна, посматривая на целлофановый пакет в руке Вани, в котором явно лежали книги.
- Да нет! Бабушка прислала вам какие-то семена. Ваня достал из кармана кулек и протянул его Прасковье Анисимовне. - Да и чё тут спорить, баб Прош? Итак, понятно то во что вы верите антинаучный бред! Наука доказала, что нет ни Бога, ни души. Человек произошел от обезьянооборазного существа, затем оно развилось в гомосапиенса, который, когда еще был неандертальцем, придумал религию. Затем религия тоже меняла формы, и наконец, был придуман Бог. А вы живете в средневековом мраке, во тьме древности. Но наука прольет свет. Наука может все. Мы изобрели самолеты, компьютеры и космические корабли. Мы научились лечить почти все болезни. говорил Ваня с таким вдохновением, как если бы он принимал участие во всех разработках, а не был простым пользователем. - Мы стоим на пути к высшему обществу, в котором древние предрассудки являются лишь тормозом нашей эволюции. Вот, что говорит наука, баба Проша!
- А что это, милок, за наука такая, которая может так далеко в прошлое проникать?
- Ну как же, баб Прош, эта наука называется история.
- А кто писал эту историю?
- Ща посмотрю Ваня начал беспорядочно листать книжку, на зеленой обложке которой золотыми буквами было написано «настольная книга атеиста».
- Девятое издание? спросила Прасковья Анисимовна.
- Угу! угукнул Ваня, продолжая листать то взад, то вперед.
- Попробуй поискать на 41-ой странице. Идея о дорелигиозной эпохе принадлежит Карлу Марксу и Фридриху Энгельсу. Но, Ванечка, они же вылупились только в 19-ом веке. Откуда им знать-то было, кто и чем до них занимался? Кроме того, они были атеистическими философами. Разве могли они придумать что-то другое?
Они вначале допускают, что был некогда дорелигиозный период, потом на определенном уровне развития сознания была придумана религия. Потом, как они пишут, религия тоже прошла через ряд исторических форм, и наконец, люди придумали Бога. А придумал Его, конечно же, эксплуататорский класс. И, следовательно, необходимо просто вырезать эксплуататорский класс, что бы победить религию, эту рабскую идеологию, поддерживающую руки эксплуататоров. Да при такой «исторической картине», Ванечка, религия в глазах обывателя оказывается просто адским инструментом антинародной элиты. Ваня, внучек ты мой дорогой, вникни во все это. Им изначально нужно было вырезать эксплуататорский класс, что бы самим стать эксплуататорами, но христианство стояло на пути, так как учит чтить царя, и многие были христианами. Им нужно было отвратить народ от Библии, что бы превратить его в орудие против монархов. Вот они и сочинили эту басню с эволюцией жизни, человека и его сознания, а также религии. Это не наука, это политика. Открой эту же книгу на 48 странице и почитай, как эти «ученые» в кавычках ломают голову, «почему же синантропы поедали своих мертвецов? Ну почему же синантропы поедали своих мертвецов? Из-за религии, или из-за голода? Из-за религии, или из-за голода?». Тьфу!!! Смех, да и только. До седых волос выросли, а ума не вынесли! Как можно узнать по кости, чем она питалась? Да и был ли этот синантроп вообще?
- Вообще-то об эволюции ученые говорили.
- Да мало ли кто чего говорит, Ваня. Вон, у нас бабки тоже языком метут так, что правду от кривды не отличишь. Прасковья Анисимовна кивнула головой в сторону дома Клавдии Степановной, по прозвищу «Местное радио». Из всего, что вы скажете, сделаете, или, не дай Бог, помыслите, она немедленно сделает «соответствующие», а главное, аргументированные, выводы*. А вечером того же дня она опубликует их со скамейки, к которой стекались все престарелые любительницы послушать «шокирующее» о своих соседях. Вон, - продолжала Прасковья Анисимовна, попробуй доказать, что Светка Савычева не летала голой на метле. Особенно попробуй доказать это бабке Марфуше и бабке Зое, которые наградили Клавдию Степановну непомерным авторитетом, и готовы черпать от нее круглые сутки.
- Ученые это не бабки на скамейке. пробурчал Ваня, встряхнув головой, пытаясь выкинуть из неё сложившийся образ Ричарда Докинза. Ему казалось, Докинз в русском деревенском платке, сидит на скамейке и что-то чешет языком без умолку. А сам Ваня, тоже в платке, стоит, открыв рот, и кивает на каждое слово, восхищаясь логикой Ричарда Докинза.
- Дык, и мужики бывают хуже баб. не сдавалась Прасковья Анисимовна, и, дабы не быть голословной, кивнула головой в сторону дома Аристарха Васильевича, автора самых скандальных на деревне слухов, раздутых ровным счетом из ничего. Заспорщик из заспорщиков, утративший навсегда доверие у большей части мужского населения деревни. Разве, Ванечка, кто-то видел эту эволюцию?
- Ха-ха! почти по-настоящему рассмеялся Ваня. - Вы все еще в плену клерикализма. Эволюция научный факт. Знаете, как эта наука называется, которая доказала происхождение человека от обезьяны?
- Да уж откуда, Ваня? Я ж человек неученый.
-Палеоантропология.
- Ууууу! Я и не выговорю. продолжала иронизировать старушка.
- Это раздел физической антропологии, изучающий эволюцию гоминид на основе ископаемых останков.
-Что значит «изучающий эволюцию гоминид»? возмутилась Прасковья Анисимовна. - Звучит так, словно эти гипотетические гоминиды существовали и развивались, и вопрос, по сути, в последовательности их развития, а не в том, была ли эволюция вообще. Ванюша, как они могут изучать эволюцию на основе костей, тогда как они собирают эти кости, что бы доказать, что эволюция была вообще? Гипотетические гоминиды стоят на защите, возможно, самой дуратской теории в истории человечества.
- Вообще-то там ученые, а не попы, работают над этой проблемой.
- Ох, и жулики эти твои «ученые» в кавычках. Придумали слово «ГОМИНИДЫ» завели под него человека и обезьяну по кличке Австралопитек, и этим полощут мозги молодежи.
- Да-а-а-а! Ну и темнота вы, баб Проша Есть куча костей переходных форм от обезьяны к человеку, вообще-то. Вот, посмотрите! Ваня извлек из целлофанового пакета новейший справочник по биологии для школьников и абитуриентов, выпущенный под общей редакцией академика Н.В. Чебышева. Из учебника торчала закладка, ведущая прямо на 140-ую страницу, где находились иллюстрации эволюции человека.
- Да! Действительно похожи. Но только это все картинки.
- Что вы имеете в виду? растерялся Ваня, и улыбка «победы» тихо сползла с его лица.
- Я имею в виду, что в любой иллюстрированной Библии гораздо больше типичных этому доказательств Бога. Ты говоришь об ископаемых останках, а показываешь мне рисованную картинку. Вот я и говорю, если тебя убеждают такие картинки, то возьми у моей внучки иллюстрированное евангелие, и поверь, что Бог действительно есть, был и грядет.

Продолжение след.:

[DAWARON]

- Хорошо! В нашем классе есть черепа
- Из пластика! дополнила Прасковья Анисимовна.
- Эмм В дарвинском музее
- Из гипса! в полном спокойствии продолжала отстреливаться бабушка Прасковья.
- Что вы хотите сказать? Ваня нахмурил брови.
- Я хочу сказать, что ни ты, ни твой учитель биологии, ни тот мужик, что написал эту книжку, никогда не видели этих костей. Присядь-ка, я расскажу тебе, что такое кувуклия.
Ты, наверное, слышал о некоем «благодатном огне», который якобы сходит с небес на православную Пасху в Иерусалиме?
- Ну, слышал!
- Процессия этого явления такова: в кувуклию, это такая мраморная часовня в центре Храма Гроба Господня
- Иисуса не было! Я об этом фильм смотрел.
- Да я уж поняла. Сейчас речь не об этом. Просто послушай! Так вот: в кувуклию заходит патриарх. Его, как говорят, обыскивают на наличие спичек, кремня и т.п. Дверь кувуклии закрывается, и никто не видит, что там происходит. Через некоторое время двери кувуклии открываются, оттуда выходит патриарх, держа в руке огонь, который считают сошедшим с Небес. Верующие, которые ждали вне кувуклии, принимают огонь на свечки и лампады, и развозят по церквам, передавая огонь от свечи к свече. Что скажешь?
- Ха-ха! Это же простые фокусы. У него в кувуклии спички лежат или свечка какая-нибудь горит.
- То есть ты им не веришь?
- Конечно, нет! Атеисты, как и ученые скептики. Мы все подвергаем сомнению, и ничего не принимаем на веру, чего нельзя проверить.
- Ты уверен?
- Да! Я поверю, если только увижу своими глазами. И то, он может факир какой-то, а эти фокусники так все чётко делают, что комар носа не подточит. Вот когда бы этот огонь сошел с Небес ко мне, было бы другое дело. Как вы верите во все это, баба Проша?
- Ну, я не совсем в это верю. Точнее я НЕ ТАК не верю в это, как не верят в это атеисты, и в тоже время я верю в это НЕ ТАК, как в это верят православные. У меня на этот счет другой взгляд, но дело сейчас не в этом. Дело в том, что существуют еще «кувуклии» для эволюционистов. Ты можешь объездить все музеи мира, но не найдешь ископаемых останков переходных звеньев. Только, как их называют, «копии» из пластика и гипса. Оригиналы, как говорят, сокрыты в сейфах, подобных банковским, за железными дверями, за бетонными стенами. В этих сейфах, якобы лежат оригиналы ископаемых останков тех черепов, рисунки которых ты мне хотел всучить в качестве доказательства того, что я верю в «антинаучный бред». В эти «кувуклии» заходить все подряд не могут, только избранные. Говорят, что с этих «оригинальных черепов» делают копии, и эти копии расходятся по музеям мира, подобно тому, как расходится «благодатный огонь» по церквям. Только, если в случае с «благодатным огнем» в кувуклии мог быть заранее внесенный источник огня, то в «кувуклиях» эволюционизма, как я считаю, нет источника «благодатных костей», т.е. нет никаких оригинальных ископаемых останков переходных звеньев между человеком и обезьяной. Гипсовые поделки выходят прямо из головы эволюциониста. Попробуй доказать обратное!
- Но, баба Проша
- Что Ванюша? Ты называешься скептиком. Будь скептиком! Не верь тому, чего не видели твои глаза, не слышали уши и не осязали руки! Найденные в Перу Чёрные камни Ика с изображением динозавров, работающих на людей, были объявлены подделками, хотя любой может поехать и посмотреть на них. Но все почему-то боятся хотя бы допустить, что гипсовые поделки эволюционистов могут быть фальсификацией, к тому же нам не показывают оригиналов. Все так уверены в их честности, так уверены в их объективности! Ну, прямо слов нет! Ты уверен, что составители библейских текстов обманщики, создававшие религию, которая помогала эксплуататорам порабощать рабочий класс. Но ты даже не допускаешь, что эти Марксы, всякие Фридрихи и Чарльзы, которые научили тебя так думать, и которых кто-то там называет учеными, тоже могут быть обманщиками, создающими новую религию, которая приведет народы под настоящее иго.
- Атеизм не может быть религией, потому что атеисты не верят в Бога. процитировал Ваня чей-то комментарий с форума.
- За то вы верите картинкам и всяким поделкам. стояла на своём бабушка Прасковья.
- В Библии написано, что бы чтили царя, так как всякая власть от Бога. Это доказывает, что цари и написали Библию, что бы создать идеологию для эксплуатируемого населения.
- Это тебе Карл Маркс сказал? пошутила старушка. - Библия, Ванечка, - уже со всей серьезностью заговорила Прасковья Анисимовна. - учит так же ограничивать власть человека, даже если он царь, Властью Бога. И если Её составили для порабощения, как ты научен думать, то почему мы находим в Библии массу примеров неповиновения царю, и даже критики в его адрес? Не находишь ли ты это губительным для постройки чисто-рабской идеологии? Ведь это делают положительные герои. Их за это одобряют в той же Самой БиблииВ общем, Ваня, ты меня опять не убедил. Все твои аргументы слова и графика. У моей свекрови в «красном углу»** на твои аргументы в два раза больше контраргументов было. Ты веришь одной книжке, написанной одними людьми, а я верю другой книжке, написанной другими людьми. Ты веришь, что те люди были гипер-объективными, а я верю, что библейские люди были водимы Святым Божьим Духом. Это спор о том, чья вера лучше. Подумай об этом. Ступай с Богом! А мне надо огурцы поливать. Бабушке привет передавай! Ну и заходи, если что!
- Хорошо! Передам! угрюмо сказал Ваня уже удаляющейся от него бабушке Прасковье. Но, напоследок, он вменил ей её уход как уклонение от дискуссии.
Склонив голову, Ваня шел неторопливо домой. Но он не размышлял над тем, что сказала ему Прасковья Анисимовна. Ваня думал, как бы ему доказать ей, что он прав, а она не права. «Как заставить эту старушку верить атеистам, и не верить Библии?» - вот, что составляло заботы Вани Серёжина. Ваня думал: «проблема бабки Прошки в том, что она не понимает методов науки. Надо будет ей это объяснить. В смысле, что она не понимает научных методов». Прасковья же Анисимовна помолилась тихонько Богу, возблагодарив Его за дарованные лета, что прожила она с Ним на Земле, и вопросила Господа о Ване. Время полива настало.

[KPbI3]

Эволюция - это всего лишь теория,

Иногда хочется ругнуться матом, читая подобную <цензоред> Надо перед регистрацией на евре проводить проверку уровня IQ.

[McLeoud]

DAWARON

Эволюция - это всего лишь теория, и для этой теории нужны факты

Все, после этого весь нижеследующий бред можно не читать, ибо какой смысл тратить время на чтение текста, автор которого умудрился продемонстрировать собственное невежество в первом же предложении?

[vlek]

DAWARON;
-Что значит «изучающий эволюцию гоминид»? возмутилась Прасковья Анисимовна. - Звучит так, словно эти гипотетические гоминиды существовали и развивались, и вопрос, по сути, в последовательности их развития, а не в том, была ли эволюция вообще. Ванюша, как они могут изучать эволюцию на основе костей, тогда как они собирают эти кости, что бы доказать, что эволюция была вообще?

Молодец бабуля.
------
- Ох, и жулики эти твои «ученые» в кавычках. Придумали слово «ГОМИНИДЫ» завели под него человека и обезьяну по кличке Австралопитек, и этим полощут мозги молодежи.

"Хабилисы и сапиенсы" - более продвинутые слова будуть. Кстати, оказывается, что разница между хабилисами и сапиенсами не по умственным способностям определяется, а по строению скелета, вот так, не успевает бабуля за семимильными шагами мужей без рясы.

[DAWARON]

KPbI3:

Иногда хочется ругнуться матом,

Да давайте, не стесняйтесь. Мы это уже слышали:
"Ети... твою! Профессор!..."

И вот Это... - ученые?



А вообще ребята, вы оказались в очень глупом положении. Дарвин по сути отрекся от своих глупых, поверхностных предположений, а вы не зная того, с пеной у рта бьетесь защищая непонятно что.
Остыньте. Магазин уже закрыт.