Вопросы к христианину

[дмитрий м]

А истину заслужить нужно. Иногда она все-таки рождается в споре, но не полностью. Спор сеет крупицу истину. Покидая шумный спор, человек решает, что теперь с этой крупицей делать. Он может не делать ничего, а может начать самостоятелное и серьзеное изучение полученной информации. Так он сам, с Б-жьей помощью, растит свое дерево Истины. Наш спор может разозлить некоторых ревностных христиан, а на меня обрушить град камней. Но сказанное в споре надолго затаится в подсознании участников спора, пока они не сломаются (в хорошем смысле), и не решать все пересмотреть заново.

Здравствуй брат. Не хотел я продолжать беседу, видя как жаждешь ты спора. Но размышляя о том, что для чего-то же Бог привёл сюда тебя, мне вспомнилось высказывание апостола Павла: "...с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю."(2Тим.2:25-26). Только не знаю имеет ли смысл тебе цитировать то, во что ты не веришь? Но всё же имея сию надежду попробую ответить на твои вопросы. Постараюсь основываться на Ветхом Завете, для тебя же это авторитет?

Хотелось бы знать, на основе чего христианство утверждает, что Иисус и есть тот самый долгожданный Мессия?

"Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием."(Мал.4:5-6)
Это Господь говорит о Иоанне Крестителе, который в свою очередь свидетельствовал о Христе. Но самое важное свидетельство это дела, которые Отец дал сотворить Христу, т.е. исцеления больных, воскрешение мёртвых, и по этому признаку Иудеи должны были определить Христа:"... вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас. Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся. Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь ..."(Ис.36:4-6)

Почему христиане считают Иисуса Б-гом/полуб-гом/сыном Б-га?

Потому что от Бога может родиться только Бог, это же элементарно... что от человека рождается только человек.

На основе чего христиане утверждают, что Иисус рожден именно от девственницы?

"Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына..."(Ис.7:14)

Почему христиане верят, что Ветхий Завет отменен?

Верующий в Сына знает что ВЗ не отменён: "...скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."(Лк.16:17)
Можно и много других мест Писания привести, но если есть воля свыше, хватит и малого.
Я знаю что у тебя есть своё понимание каждого из этих мест..., но надеюсь на Бога, дающего всем просто и без упрёков.

[Тобос]

Самый большой твой позор будет тогда, когда выяснится, кто такие Silence, Аньес и Герман_Б.....................................А пока продолжай считать проколы, которых у меня нет. Я пришел побеседовать. А обо мне придумали ложь...

**********

Что я ещё могу...пускай используют вас, по ИХ усмотрению.

Выждать надо было ВРЕМЯ, буйные ваши головушки...да, если бы ТОЛЬКО ваши...

[валерий докудин]

Самый большой твой позор будет тогда, когда выяснится, кто такие Silence, Аньес и Герман_Б. А пока продолжай считать проколы, которых у меня нет. Я пришел побеседовать. А обо мне придумали ложь, и по этой же лжи осудили. Я не собирался выбивать почву из под твоих ног хотя бы потому, что под тобой почвы нет. Ты ни на чем не стоишь, и тебе не на что опереться. Мне тебя жалко.
Смотрю на фотографию: сидит старик на консервной банке... а взрослый ведь человек. Мог бы книги писать, внуков воспитывать, играть на муз. инструментах, заняться чем-нибудь умных и полезным. А он сидит на консервной банке и как ворона обкаркивает всех прохожих. Жалко мне вас...

да silence,грубо говоря ты обкакался,пришел мирно побеседовать,а теперь оскорбляешь тобоса,по тому, что ответить не можешь.А в отличии от тебя он не скрывает свое лицо,и если спрашиваешь все о себе говорит.В этом то и заключается истина,когда не надо ничего придумывать.А вопросы твои действительно,поставлены так, что бы посеять сомнения в существовании Бога.Это тактика сатаны,так что ясно кто твой отец.

[Silence_5769]

а сижу - ВОТ ЭТО ПРАВДА !

А в тюрьмах есть интернет?

Мы им не можем проповедовать, а сюда лезут -вмешиваться в нашу жизнь и завуалированно, НЕ НАВЯЗЫВАТЬ свою религию

Отвечая на вопрос одного из участников, я уже говорил, что не приследую цели обращения кого в свою веру или разрушения чужой веры. Я хотел разобраться кое в каких вопросах. Но вижу, здесь никто не умеет культурно вести диалог. Христианин за христиана - ополчились все против меня как волки и обвинили меня в неправильном ведении беседы. Если все такие культурные, почему сразу же соскочили с темы, не ответив на мои вопросы? Мне-то все это без разницы, я ответы давно знаю, и это нужно не мне а вам. Мне Вс-вышний пообещал вечную жизнь, как любимому сыну, и покорность язычников. Скоро истинный Мошиах уладит все дела. Я лишь проверил, готов ли внешний мир к его приходу. Вижу, трудно вам будет. Вечный позор - дело нешуточное. Нормального язычника это должно сильно озадачить. Он бы набрал пакетов кофе, богословских книг, собеседников, попов, раввинов, историков и неколько ночей напролет только докапывался бы до правды. Откуда человеку знать, сколько времени ему отведено на нахождение истины. Жизнь и так коротка, а учитывая несчастные случаи она в прямом смысле слова МГНОВЕННА. И все же я увидел здесь людей, который [судя по колличеству оставленных сообщений] уже годы на форуме. Болтают о погоде, долларе, детях, спорте, и кстати еще о религии. При чем выброса новой информации здесь почти не заметно [да и не обижайся, администрация, это общая проблема почти всех форумов]. Я как-то постави лсебе задачу разоблачить ислам. Через какое-то время я нашел в Коране несколько ошибок. Я открыл для их публикации интернет-сайт, опубликовал свои открытия. Это было давно. Мне 17 лет было!! А здесь сидят деды, мамы и папы и ничего не исследуют. Не позорно? Потом через несколько лет я поставил задачей разоблачить христианство. За два дня я разоблачил всю эту религию в пух и прах, и еще нашел кучи материала для публикации книги. За пол года я написал целую книгу, которую выложил на скачку на своем сайте. Книга в стиле "против лома нет приема" - ни один поп и пастор не найдет отговорок и обьяснений тем фактам, которые я там выложил. За пол года! Не стыдно вот так сидеть за экраном несколько лет и не продвинуться? Вместо этого люди сидят и ждут над кем "прикольнуться". Потом находят новичка и цепляются к его словам, пускаются в демагогию и пререкания, увертывания от вопросов и тем, дразнения и словесные войнушки. Я уже несколько лет не писал на христианских форумах, а теперь вылез. Думал, с развитием СМИ и разной литературы люди стали образованее, узнали больше правды, заинтересовались исследованиями религии. Ну, вот здесь я и получил ответ.

Намекая на себя самого Тобос пишет:

"19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас."
(Матфея 10:19,20).

А чуть ранее Тобос писал много чуши. Например:

Но вы написали, что Аньес - НЕ Еврейка, НЕ ЖИВЁТ В Израиле - к чему тогда флаг государства Израиль ?

То есть, Б-г сейчас вел разборки, у кого какой флаг на форуме, у кого какой никнэйм и т.д. Вас послушать, так Б-г - такой же заскучавший форумчанин с глупыми придирками. У нас разный Б-г, сразу видно. Спасибо моему Б-гу, что я не язычник [это, кстати, я говорю каждое утро по пробуждении из еврейского молитвенника]. Какое счастье, что я знаю Кто есть Б-г, и у кого Он есть. Какое счастье, что Он у меня есть, а я есть у Него [как и весь еврейский народ].

Интересная тема для христиан, я бы попросила кого-то из совета тут пообщаться, эту тему надо было поместить в разделе "Вопросы новообращённых", серьёзный разговор и собеседник достойный)))
1. В Деяниях описан очень интересный случай, апостолов арестовали и приведя в синедрион допрашивали, и некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом сказал ".....И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками." Деян.5гл.
Это я взяла только один аспект, никто не говорил так как говорил Иисус Христос, я не взяла чудеса, исциления, само воскрешения, я не взяла пророчества, я указала только на то что Бог дал христианству власть быть.
3.Ветхий не отменён, по этим святым законом живёт вся Вселенная, и ни одна йота не прейдёт из закона, но человек по своей греховной натуре не способен исполнить 10 заповедей, этому пример Ветхий завет и стыд на лицах евреев, только один Человек был способен исполнить- этот Человек Христос, и верующим в Него дал Духа Святого для исполнения, назидания, наставления и научения.
Хотя мы верующие из язычников по благодати попали в верующие, имено поэтому евреи в неведении для того что-бы мы увидели Славу Бога.

Я совершенно согласен, чт о Б-г дал христианству право(!) быть. Наш великий мудрец Рамбам [маймонид], благословенна его память, обьясняет в своей работе, что ислам и христианство появились для того, чтобы проложить путь истинному Мессии. Теперь у язычников появилось какое-то ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о монотеизме, о идее мессианства, о заповедях, о храме и т.д. Но это подготовка для Истинного Мессии. Без христианства и ислама народам было бы еще сложнее понять и распознать истинного Мошиаха, который откроется в Израиле уже в эти годы.
Ветхий Завет, как вы говорите, не отвемен. Но Вселенная по нему не живет. Во первых, по нему могут жить только евреи, так как 613 заповедей даны евреям, а не народам. Неевреи не обязаны соблйдуать их. Более того, им это запрещено. Но касательно семи заповедей сыновей Ноя, которые сам Ной получил от Б-га, выйдя из ковчега, - то эти заповеди были даны всему миру, всей планете, еврею и нееврею. Это общий знаменатель между евреем и неевреем, - эти семь заповедей. Позже евреям добавились еще 613, но первые 7 были даны всем. Среди этих заповедей есть, например, запрет на изображения. И все же изображения божков делаются по всему миру. И не только в языческой индии, но даже в католических и православных церквях. А единоб-жие? Разве вся Вселенная сегодня живет по единоб-жию?
А человек способен исполнить все 10 заповедей. Это евреи. 10 заповедей были даны евреям, так как, например, "помни день субботний" - это чисто еврейская заповедь. Как я уже говорил, hалаха запрещает нееврею соблюдать шабат. Но евреи соблйдают все 10 заповеди, и не только их, но и еще 603 заповеди. Иисус, кстати, не только не был единственным, кто соблюдал Закон, но он его еще и нарушал. Он нарушал субботу, нарушал заповедь суда над блудницей, нарушал правила кошрута, нарушал правила трапезы с язычниками и т.д. И это только по Новому Завету. А есть еще другие апокрифические писания и еврейский Талмуд, где еще больше открывается истинная личность Иисуса. Там все еще хуже. Талмуд вы не обязаны признавать за авторитетный документ, но вот апокрифические писания первой церкви... Советую их почитать, и поймете, почему церковь их засекретила.

пришел мирно побеседовать,а теперь оскорбляешь тобоса,по тому, что ответить не можешь

Ответить не может Тобос, потому что с начала этого топика он избегает моих 4 вопросов. Я же отвечал на все его вопросы, пока мне это не надоело. И еще, впредь я не собираюсь отвечать на ваши вопросы. Вы мне "тыкаете", а мы "лехаим" на брудершафт не пили. А еще ваше выржение в начале поста очень некультурно. Так говорит истинный христианин? Позорно... Насчет Тобоса, я ему "тыкнул" после того, как он сказал, что он еврей. Евреи все друг к другу обращаются на ты. Он сразу же завозмущался. Вот и всплыл на поверхность его "нееврей".

[Silence_5769]

Дмитрий М. Спасибо, что хоть ты отвечаешь по сути. Спора я жаждю, но разве это плохо? В споре рождается истина. Разве Иисус не спорил с фарисеями? А Моисей с фараоном, а потом со своим народом, а потом и с Б-гом? А Авраам не спорил с новообрашенными? А Ева не спорила со змеем? А Ной не спорил с допотопным поколением? А пророки Израиля? А цари Израиля? Я уже кому-то здесь говорил по привату, что в русском языке слово "спор" почему-то несет какой-то отрицательный оттенок. Не пойму, почему. Это же неправильно. Ссора - это плохо, а спор может быть и дружеский. В другах языках слово "спор" ничего негативного не несет. Давайте не поддаваться этому лингвическому заблуждению. Спор - это искусство. Насчет твоих слов:

Здравствуй брат. Не хотел я продолжать беседу, видя как жаждешь ты спора. Но размышляя о том, что для чего-то же Бог привёл сюда тебя, мне вспомнилось высказывание апостола Павла: "...с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю."(2Тим.2:25-26). Только не знаю имеет ли смысл тебе цитировать то, во что ты не веришь? Но всё же имея сию надежду попробую ответить на твои вопросы. Постараюсь основываться на Ветхом Завете, для тебя же это авторитет?

Дмитрий, цитировать то, во что не верю я, не имеет смысла. Но у нас есть общий знаменатель - мы оба верим в Ветхий Завет. Только я называю его Торой, потому что то что актуально "ветхим" не называют. Давай будем приводить аргументы именно оттуда.

"Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием."(Мал.4:5-6)

Согласен, что в догмах иудаизма есть вера в приход Илии перед приходом Мошиаха. И он-таки придет. Но где написано в Ветхом Завете, что Илия - это Иоанн? И вообще, согласно иудейской догме, Илия должен сам прийти, а не его реинкарнация или заместитель. Илия [как и Енох] был взят живым на небо именно с этой целью! Подумай хорошо. Должен ходить по улицам сам Илия пророк, в том виде, в каком он был в свои дни, его все узнают. И он возвестить народам приход Мошиаха. А кто такой Иоанн? Родственник Иисуса, если по Новому Завету. Не подозрительно?

Это Господь говорит о Иоанне Крестителе, который в свою очередь свидетельствовал о Христе. Но самое важное свидетельство это дела, которые Отец дал сотворить Христу, т.е. исцеления больных, воскрешение мёртвых, и по этому признаку Иудеи должны были определить Христа:"... вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас. Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся. Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь ..."(Ис.36:4-6)

С другой стороны, говорится и о лжепророках "вот встанет среди тебя пророк или сновидец и даст знамения великие и т.д.". Там уже Вс-вушний приписывает побить такого пророка камнями. Исцеления... Дмитрий, мы не жили в ту эпоху... А знаешь, что чудеса тогда происходили на каждом квадратном метре? Танаи - мудрецы эпохи Иисуса [названные фарисеями] творили намного больше чудес. Например, одним из их экзаменов было воскресить определенное число мертвых. Никто не называл их мессиями. Иисус был учеником одного из танаев. Согласно Талмуду - самому точному историческому документу, записанному с первого источника и сразу "с места происшествия", Иисус был исключен из танаев за свое поведение и взгляды. Свои силы, полученные от танаев, он употребил в своих целях. Например, чудеса. Открой Коран, там Мухаммад тоже чудеса творил. Он пророк? Мессия? А если скажешь, что и он тоже, то знай, что согласно Корану Иисус не был распят, и все это была инсценировка с кем-то похожим на Иисуса. И еще согласно Корану, все христиане или умрут, или перейдут в ислам. А чудеса есть, еще как есть! А хадисы о Мухаммаде, записанные свидетелями из первого же источника? Если идти вслед за чудесами, можно попасть в западню. Не верь глазами, а ведь умом. Ребенок думает глазами, поэтому все яркое, цветное, красное и желтое он берет в рот. Согласно его логике цветное - сьедобно и сладко. А ты не верь глазами. Я видел много чудес на свете. Видел мироточение икон, видел барашков с надписью "мохаммад" на шерсти, видел 2-летнего ребенка, который знал наизусть Коран и проповедовал ислам, видел статуи индийских божков, которые пили молоко, видел чудеса божков африканского культа вуду. Если бы я верил глазам, я бы прыгал в таком же порядке из одной религии в другую. Слава Б-гу, что есть каббала и мудрость наших Учителей, благословенна их память, которые обьясняют, как все эти фокусы работают. Золотой Телец, которого у горы Синай собрали евреи, тоже говорил. Более того, он говорил "Я Б-г ваш, который вывел вас из Египта". Чудеса, проделки сатаны, магии, лжи - все это может маскироваться под б-жественной атрибутикой, называться святыми именами, являться во сне в виде девы Марии с младенцем на руках, или Кришной с красной точкой на лбу во время глубокой медитации, или похождениями по воде и полетами по воздуху. Не забывай, что и Симон-маг в греции тоже умел летать. Именно он, по одной из версий, оказал самое большое влияние на гностическое христианство. Чудеса.. Тебя никогда не удиляло, почему на протяжении всего Нового Завета фарисеи [которые там описаны какими-то злюками... вот так бред] никогда не заостряли внимания на чудеса Иисуса. Более того, они порицали его за профанацию всех чудес и тайных сил, которыми он обладает. Чудеса в ту эпоху валялись под лавками. Фарисеи сами все это делали, но по необходимости. Никого эти фокусы не удивляли, кроме проституток, мытарей, язычников и безбожников. Представь себе, что тебе твой друг-атеист скажет: Докажи, что Б-г есть. Пусть Он тогда сейчас спуститься сюда и покажет мне Себя.
Ну ты человек наученный, ты уже знаешь, что все это не просто, что Б-г не имеет облика, что увидев [в духовном смысле] немного Его сушности человек умрет, что спуститься невозможно, так как Он - вся Вселенная. Да и вообще, нагло как-то. Ты скажешь ему: поверь сам. Вот я сам поверил. Своими трудами и изучениями пришел к Б-гу. А ты хочешь бесплатно увидеть чудеса, чтобы поверить? Кто ты такой, чтобы ради тебя сам Б-г спустился сюда вниз и показал Себя именно тебе? Ведь в этом-то твоя миссия на земле - не видя уверовать. Пример уловил? Так вот, те проститутки и безбожники именно и прилепились к Иисусу. Бесплатные чудеса, которыми профанировал Иисуса, вопреки запрету своих учителей, просто ОБЯЗЫВАЛИ теперь этих людей поверить. Но эта вера была не от сердца, а от глаз. Грош ей цена. Половина из апостолов - язычники. Да и описания Евангелий... Знаешь, сколько там было изменений? Вот ты говоришь "евангелие ОТ Матфея", "ОТ Луки", "ОТ того", "ОТ другого". А знаешь, что в оригинале [на греческом] слово kata означает не "от", а "по\согласно\со слов". Как английское by. То есть, евангелия не были написаны самими апостолами, а они были по наслышке составлены со слов апостола через сотни уст. Это был "сломаный телефон". Если тебя это заинтересует, я тебе смогу продемонстрировать позже доказательства и ошибки из НЗ [хронологические, топографические, логические, и просто путанницы имен]. Именно эти 4 Евангелия были так подобраны друг под друга. И именно в них описано так много чудес. А более древние Евангелия, которые не описывали все эти чудеса, были отвергнуты церковью и стали называться "апокрифом". В одном таком апокрифе, например, Иисус для избавления от демонов советовал поместить большую тыкву на ветви деревьев, наполнить ее водой, провести от тыквы трубку прямо в анус [пардон, но так прямо написано. Из песни слов не выкинешь], и сделать то, что в современном языке называется "клизмой". Чудес никаких он не делал. Так ответь себе самому еще раз, чему ты веришь? Глазам или разуму? Чудесам или живому слову Б-жию, которое только однажды было произнесено на горе Синай.

Потому что от Бога может родиться только Бог, это же элементарно... что от человека рождается только человек.

От Б-га вообще родиться невозможно. Как Он может родить? Это Б-гохульство. Знаешь, что первые христиане, называемые евионитами, отрицали догму непорочного зачатия и божественности Иисуса? Потом языческая римская церковь, еще не просохнув от своего языческого прошлого, придумала эти догмы и официально приняла их на Вселенском Соборе примерно в 3 или 4 веке. Понимаешь, в христианском языческом понимании Б-г - это дедушка, который сидит на облачке. У него ручки, ножки, есть и гениталии, наверное [прости Б-же]. Вот так и было перенесено семя от Него к земной женщине через архангела. Это же извращение и ужас. Это самое дикое проявление язычества. Б-г - это Великий и Бесконечный Свет, который Своим дыханием поддерживает существование ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ.
Где в Ветхом Завете сказано, что Мошиах будет б-гом или полуб-гом? И что он будет от семени Б-га [прости Г-споди]?

"Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына..."(Ис.7:14)

Давно разобраченная ошибка. Еврейское слово "алма" означает молодую женщину, а не девственницу. А вот "бетула" - это на иврите "девственница". Кстати, есть в псалмах один стих, где говоря именно о недевственной женщине использовано слово "алма" [если это принципиально важно, могу поискать]. То есть, "се Дева" - это умышленно искривленный перевод язычников.

Верующий в Сына знает что ВЗ не отменён: "...скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."(Лк.16:17)
Можно и много других мест Писания привести, но если есть воля свыше, хватит и малого.
Я знаю что у тебя есть своё понимание каждого из этих мест..., но надеюсь на Бога, дающего всем просто и без упрёков.

Итак, если ВЗ не отменен, то почему Иисус его отменял и нарушал? Истинный Мошиах придет, чтобы укрепить Тору и Законы. А еще при истинном Мошиахе "перекуем мечи на орала". А после Иисуса только еще больше войн, особенно войн за веру. И если ВХ не отменен, то почему в НЗ в книгах Деяний и в посланиях апостолы так усердно отменяют ВЗ? [у меня ответ есть. Такой, какой ты не ожидаешь услышать. Но мне интересно послушать тебя сначала].

[Silence_5769]

Кстати, насчет "се Дева".
Прочитай всю 7 главу Исайи. Там ведь написано о вийне между еврейским царем Ахазом и сирийцами. Вс-вышний через пророка Исайю утешает царя Ахаза и обещает ему конец войны. И говорит ему "проси знамения". Но Ахаз скромно отказывается от знамения. Вот истинная вера в Б-га! Без знамений и чудес, а сердцем и Писанием! Глазами еврей не верит! Тогда Б-г, услышав скромный отказ Ахаза от знамения, Сам назначил ему знамение "Вот молодая девушка на днях забеременеет. И когда родится ее сын, которого кстати назовыт Иммануилом, война уладится".
1) Это было пророчество относительно тех дней
2)Пророчество о недевственной женщине
3)Никакой связи с Иисусом. Его имя Иммануил. Иисуса так назвали толко один лишь раз. И то, чтобы совпало с пророчеством. Ведь после того единственного раз больше никто никогда Иисуса не называл Иммануилом. А в других евангелиях [особенно в неканонических] вовсе никакого Иммануила нет.
Ошибка христианства в том, что пророчество не только искривляется, но и вырывается из контекста.
Маша любовалась, глядя на пенис.... тые волны.
Если нужную часть текста вырвать из контекста, смысл меняется до неузнаваемости. В следующий раз, приводя пророчесвта, прочитай всю главу, а лучше еще и предыдущую и последующую. Так мы избежим ошибок.

[Тобос]

Долго же вы готовились к этому монологу, Сайлэнс, если так много разместили за такое короткое время, ДА ЕЩЁ БЛИЖЕ К НОЧИ.

Но мы помним, как вы учите относиться САМИХ ЖЕ ЕВРЕЕВ К ИХ ЖЕ СОПЛЕМЕННИКАМ - ЭТО ПРОСТО НИЗОСТЬ.

Цитата с вашего же сайта, рекламировать который я тут не собираюсь :

Вот выдержка из текста, размещённого на сайте, с которого к нам пожаловали Сайлэнс и Аньес:


"Миссионеры


Осторожно! В Израиле действуют миссионерские организации, распространяющие еретические книги и посылающие своих "агентов" к вам на дом!

При встрече с миссионерами советую поступать так:
Спросите миссионера, не является ли его мать еврейкой
Если ответ будет утвердительный, попросите его показать вам израильский паспорт
Если в паспорте будет стоять еврейская дата рождения, то перед вами hалахический еврей
Если он откажется показывать паспорт, скажите, что только на таких условиях вы готовы позволить ему "приблизить себя к Йешуа"
Когда вам станет ясно, что перед вами еврей, скажите ему, что вы готовы разговаривать с ним только наедине
Передайте ему адрес нашего сайта ***narod.ru и попытайтесь уговорить его побеседовать с раввином в синагоге
Если перед вами не еврей, не стесняйтесь плюнуть ему в лицо или ударить. Согласно Торе, язычника, который живет на Земле Исраэль, нужно убить. А если этот язычник совращает народ Исраэль с Верного Пути, то не убить его будет непростительным грехом. Но к сожалению, в нашем идиотском "государстве Израиль", которое стоит на Святой Земле Исраэль, есть свои идиотские законы, запрещающие выполнять это преписание Торы. Поэтому, после обычного плевка в лицо или удара по физиономии этот гой еще должен быть благодарен за такую поблажку. "
***********************************************

ВАШЕ УЧЕНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ РЕЛИГИОЗНЫМ НАЦИОНАЛИЗМОМ.

Вы ненавидите СВОИХ ЖЕ Евреев - ХРИСТИАН, КАК ВЫ МОЖЕТЕ ЛЮБИТЬ ДРУГИХ, ЛИЦЕМЕР !!!

[Silence_5769]

Во-первых, я не долго готовился. Просто у меня был шаббат, который вышел только недавно. В шаббат нельзя сидеть за компьютетром. Если бы вы были евреем, вы бы это знали.
Насчет сайта - вы публикуете это уже не в первый раз. Так понравилось, что ли? Ну почитайте еще раз. То что я писал, я основывал на указе Торы [вашего Ветхого Завета]. Только Тора приказывает убить такого язычника. Я же еще добрый!
А лицемер вы. Вроде христианин, а христианской любви от вас не исходит. А тепер ША!, я жду ответы других участников, которые заинтересованы в беседе на тему топика. Ваш флуд здесь просто мешает. Просто тихо уйдите с миром из этого топика, он не для вас. Гуд Бай!

[Тобос]

ВАША ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ ПОКАЗАТЬ, ЧТО ИИСУС ХРИСТОС НЕ БЫЛ МЕССИЕЙ, ПОТРЕБОВАВ ЦИТАТЫ ИЗ ВЕТХОГО ЗАВЕТА И ОТМЕТАЯ КАЖДУЮ ИЗ НИХ СЛОВАМИ : "ЦИТАТА ХОРОШАЯ, НО ОНА НЕ ГОДИТСЯ".

КРАСИВАЯ ПОЗИЦИЯ - НАИВНЫЙ ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ И ЗАВУАЛИРОВАННЫЙ СУДЬЯ, В ОДНОМ ЛИЦЕ.

Судья НАМ - ГОПОДЬ Иисус Христос. Приведите Его сюда и мы НАЧНЁМ ДИАЛОГ.

МЫ ХОРОШО ПОМНИМ, кАк ИУДЕИ НЕНАВИДЕЛИ Иисуса Христа.

НО Богом ПЕРЕД Иисусом БЫЛА ПОСТАВЛЕНА ЗАДАЧА, КОТОРУЮ Он, Иисус, ВЫПОЛНИЛ НА ОТЛИЧНО !

[Тобос]

Во-первых, я не долго готовился. Просто у меня был шаббат, который вышел только недавно. В шаббат нельзя сидеть за компьютетром. Если бы вы были евреем, вы бы это знали.

Тобос:
Я Еврей только по национальности и ваша задача...
..."НЕЛЬЗЯ СИДЕТЬ ЗА КОМПЬЮТЕРОМ" - ЭТО ТАКЖЕ В Торе НАПИСАНО ?
*****
Насчет сайта - вы публикуете это уже не в первый раз. Так понравилось, что ли? Ну почитайте еще раз. То что я писал, я основывал на указе Торы [вашего Ветхого Завета]. Только Тора приказывает убить такого язычника. Я же еще добрый!

ТОбос :

*****
А лицемер вы. Вроде христианин, а христианской любви от вас не исходит. А тепер ША!, я жду ответы других участников, которые заинтересованы в беседе на тему топика. Ваш флуд здесь просто мешает. Просто тихо уйдите с миром из этого топика, он не для вас. Гуд Бай!

Тобос:
Ну, и где же ваша иудейская любовь ?
...да не к язычникам, а к вашим же...
Уже и модератором себя назначил - шустрый еврей !

**********

ДАМ ПОДСКАЗКУ - БЕРИТЕ СЮДА КОГО НИБУДЬ ИЗ СВОИХ И УСТРОЙТЕ НАМ, КАК БЫ ДИАЛОГ...КАК БЫ...

[Silence_5769]

"ЦИТАТА ХОРОШАЯ, НО ОНА НЕ ГОДИТСЯ".

Видно, что вы не созданы для общения и исследований. Ведь я сейчас выложил просто тонну аргументов и доказательств, почему Иисус не может быть Мессией. А по-вашему я говорю "хорошо, но не годится". Я так говорил? Я свое "негодится" обосновал, доказал, аргументировал, подкрепил цитатами, и это взяло у меня целых два постинка. Как вы могли проморгать целые 2 постинга, но заметить одно только "не годится", я не понимаю. Хотите присоединиться к теме, опровергните мои опровержение, обязательно аргументируюя и ссылаясь на Писание. А если хотите просто не вникая в суть слов автоматически их обгаживать, то еще раз Гуд бай.

[Тобос]

"ЦИТАТА ХОРОШАЯ, НО ОНА НЕ ГОДИТСЯ".

Видно, что вы не созданы для общения и исследований. Ведь я сейчас выложил просто тонну аргументов и доказательств, почему Иисус не может быть Мессией. А по-вашему я говорю "хорошо, но не годится". Я так говорил? Я свое "негодится" обосновал, доказал, аргументировал, подкрепил цитатами, и это взяло у меня целых два постинка. Как вы могли проморгать целые 2 постинга, но заметить одно только "не годится", я не понимаю. Хотите присоединиться к теме, опровергните мои опровержение, обязательно аргументируюя и ссылаясь на Писание. А если хотите просто не вникая в суть слов автоматически их обгаживать, то еще раз Гуд бай.

Ну, что, Ребята - как я сказал, ТАК И ВЫШЛО. ВОТ ЦЕЛЬ ВИЗИТА К НАМ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА - РАЗРУШИТЬ Христианство и УЙТИ, НЕ ДАВ НИЧЕГО!!! ВЗАМЕН... ВЕДЬ Иудаизм, НУ ТОЛЬКО ДЛЯ ЕВРЕЕВ ПО ПАСПОСТУ, С ВРЕЙСКОЙ ДАТОЙ РОЖДЕНИЯ.

...А КАК ЖЕ Иисус, апостолы - ОНИ ВСЁ БЫЛИ Евреями !!!

КТО ЖЕЛАЕТ ОБЩАТЬСЯ С ТАКИМ ЧЕЛОВЕКОМ - ПИШИТЕ В ему в ЛИЧКУ, а потом расскажете Форуму, чтО же вышло...Иисус как был Мессией, так и останется. Глупое это занятие.

Уж очень много хроших дел сделал для НАС Иисус, чтобы мы поверили кому-то...если в Тору уже и "компьютеры прописаны", то, естественно Иудеи, ненавидившие Иисуса Христа, где-то, в Торе да постарались. Ветхий Завет, которым пользуемся мы - оттуда пошёл, да и канон менялся много раз, неизвестно кем. Вот эти и ухватились теперь.

ПУСКАЙ, СПЕРВА ФАКТ ВОСКРЕШЕНИЯ Богом Иисуса Христа ОПРОВЕРГНУТ, а вот мы и посмотрим...

[Silence_5769]

Не все, а меньшинство. И это ничего не значит. А взамен всегда есть, что дать. Нужно только набрать в поисковике "Бней Ноах". И вообще, можно быть просто праведным и верующим человеком без посредников, Мухаммада и Иисуса. Взамен ничего и не нужно. Зачем дарованную свободу сразу же заменить новыми оковами. Пусть не будет ничего. Только Б-г, в исполнении - 7 заповедей Ноя, а в изучении - только Ветхий Завет в правильно переводе (!).

[Тобос]

Не все, а меньшинство. И это ничего не значит. А взамен всегда есть, что дать. Нужно только набрать в поисковике "Бней Ноах". И вообще, можно быть просто праведным и верующим человеком без посредников, Мухаммада и Иисуса. Взамен ничего и не нужно. Зачем дарованную свободу сразу же заменить новыми оковами. Пусть не будет ничего. Только Б-г, в исполнении - 7 заповедей Ноя, а в изучении - только Ветхий Завет в правильно переводе (!).

А КАК ВАМ ЭТО, с того же сайта :

"
Костер из Нового Завета

Недавно в израильском городе Ор-Йеhуда произошло приятное событие. По инициативе вице-мэра города Узи Аарона был разведен костер из сотен экземпляров Нового Завета. "



ВАМ САЙЛЭНС ТОЛЬКО И НАДО, ЧТО ЗАЦЕПИТЬСЯ ЗА КОГО-ТО И УДЕРЖИВАТЬ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА В ДИАЛОГЕ, ИГРАЯ НА ЕГО РЕЛИГИОЗНЫХ УБЕЖДЕНИЯХ И ЧУВСТВАХ ЕГО ЛИЧНОГО ДОСТОИНСТВА.

ТЕПЕРЬ ПОДОЖДЁМ, КТО ЖЕ ИЗ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ЗАХОЧЕТ СТАТЬ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ ОРГАНИЗАЦИИ ВРАГОВ Бога.

В любом случае это будет человек со "стороны".

[Silence_5769]

Это не с моего сайта, а с других антиеврейских сайтов. Я же скопировал статью на свой сайт и прокомментировал. Так что вырывание цитат из контекста у вас не пройдет. Вы еще процитируете это так, чтобы люди подумали, что костер я организовал. Странно, как вам это в голову не пришло.
И вообще, здесь топик вопросов к христианину. Ваши вставки с моего сайта здесь совершенно не к теме, и являются флудом с точки зрения даже самого неопытного модератора. Флуд на лицо, поэтому я попрошу модератора его удалить. Откройте в соответствующей категории форума топик "Есть статейка. Обсудим?" и там цитируйте мои статьи, сколько влезет.