Силой силушку превозмочь.

[миша катцман]

anti-rulla

если Бога нет, то все позволено!

- рабский менталитет. свободномыслещий человек говорит - бога нет.

сформурулируйте опредиление этики, что бы мы не говорили о разных вещах.

[KPbI3]

anti-rulla

Грех - это именно беззаконие, КРЫЗ!

А почему в таком случае Тата возмущалась, когда я назвал ее грешницей? Или у нее другое понимание греха. В моем понимании грех это поступок против закона. Причем именно закона Бога, поэтому неверующий человек безгрешен.

Ибо, если Бога нет, то все позволено!

Вы считаете, что я вечерами граблю, убиваю и насилую? Если нет, то что меня удерживает от этих поступков?

[anti-rulla]

миша катцман

- рабский менталитет. свободномыслещий человек говорит - бога нет.

Нет! Это у атеистов - рабский менталитет. Ибо они - рабы греха!!!

сформурулируйте опредиление этики, что бы мы не говорили о разных вещах.

Хорошо, сформулирую.

[anti-rulla]

KPbI3

А почему в таком случае Тата возмущалась, когда я назвал ее грешницей? Или у нее другое понимание греха. В моем понимании грех это поступок против закона. Причем именно закона Бога, поэтому неверующий человек безгрешен.

Насчет Таты - это к ней.
А насчет того, что неверующий человек безгрешен, это вы глубоко заблуждаетесь. Он гораздо грешнее любого верующего грешника, так как вообще отметает все законы сразу, не веря в их Творца.

Вы считаете, что я вечерами граблю, убиваю и насилую? Если нет, то что меня удерживает от этих поступков?

Но явно не Вера в Бога. Быть может боязнь попасть в тюрьму?

[3Denis]

миша катцман

бог создал свет. но это создание "самосоздало" тьму. из чего следует, что законы природы выше бога

Нет.... Бог создал свет и наделил его способностями "творить тьму" т.е. отбрасывать тени.

бог - не мог сотворить мир, не учитывая законоы математики, физики и т. д...

Вот именно....

но если они существуют вне бога, то он их не создавал.

Все верно...поэтому они и несуществуют вне Бога.

сотворение мира - принципиально не возможно.

Возможно.

т.е. равносилен богу?

Нет. Я этого не говорил...Вот пример: Человек родил/сотворил сына, сын вырос и стал вором...вывод? человек - родил/сотворил вора? Нет.... сын - сам стал таким.
KPbI3

Большинство Христиан себя роботами никак не хотят признавать. Может недостаточно веруют?

Человек становится духовным рабом по собственному желанию, т.к. изначально имеет свободу выбора. Бог сказал человеку: "жизнь и смерть предложил я тебе..." А по - поводу сравнения "робота" и раба, так и знал что вы не пропустите этого ... я специально написал Раб (в полном смысле слова ), чтобы у вас не возникало подобных вопросов... Нет и небыло ни одного человека на земле у которого не было бы свободы выбора... Богу не нужны роботы, Ему нужна семья. Христианин становясь рабом Божьим - становится таковым по собственному желанию и может отказаться от этого..так что это не то что я имел ввиду.

[миша катцман]

3Denis

Вот пример: Человек...

человек не может быть примером. он не "творит".

бог - не мог сотворить мир, не учитывая законоы математики, физики и т. д... Вот именно....

из этого следует, что законы выше творца, он не в силах их изменить, следавательно не он их создатель.

[3Denis]

миша катцман

человек не может быть примером. он не "творит".

Ну хорошо...пусть по вашему: Человек родил сына, сын вырос и стал вором...вывод? человек - родил вора? Нет....он родил сына (см. выше), а сын - сам стал вором, а отец допустил, то что сын таким вырос.

из этого следует, что законы выше творца, он не в силах их изменить, следавательно не он их создатель.

Нет из этого следует, что Бог - сотворил мир, учитывая законы математики, физики и т. д...

[миша катцман]

3Denis

Бог - сотворил мир, учитывая законы математики, физики и т. д...

1. откуда взялись законы?
2. мог бог создать другие законы? напр. 2*2=8154753269? или землю сделать квадратной, сздать перпетум мобиле, создать квадрат, со стороеами разной длинны. сделать так, что бы яблоко падало не на землю, а земля на яблоко.

[KPbI3]

anti-rulla

Но явно не Вера в Бога. Быть может боязнь попасть в тюрьму?

В первую очередь воспитание. Тюрьма примерно на четвертом-пятом.

3Denis

Богу не нужны роботы, Ему нужна семья.

Это в каком смысле семья? И вообще, Вам не кажется странным, что Сверсуществу нужна некая семья, если он тучу ангелов и чертей создал вообще в одинаре.

миша катцман

а земля на яблоко.

Ну вобщем Земля тоже падает на яблоко, только малозаметно

[3Denis]

миша катцман

1. откуда взялись законы?

Бог создал.

мог бог создать другие законы?

Мог. Тогда бы для человека- такой порядок вещей был бы нормой, а 2х2=4 - нонсенс.
(В Греции - все есть)

[anti-rulla]

Первоначальное сообщение от миша катцман
3Denis

Вот пример: Человек...

человек не может быть примером. он не "творит".

Как это человек не творит???

[миша катцман]

anti-rulla

Как это человек не творит???

речь шла о сознательном творении, сознательных существ со сверхестественными срособностями. напр. способностью сотворить зло.

[3Denis]

KPbI3

Это в каком смысле семья? И вообще, Вам не кажется странным, что Сверсуществу нужна некая семья, если он тучу ангелов и чертей создал вообще в одинаре.

Ну вот представьте себя КРЫЗ, на необетаемом острове....Вокруг, ни души - одни токо животные...может с вами сидит ваша самая любимая собака, это преданный друг, который вас очень любит и вы ее тоже. И вот проходит 1 год....так вот, на сколько бы вы не любили своего друга-собаку, вы все равно захотите общения с "равными" себе... вам нужет человек. Общение - человеку необходимо, Богу оно необходимо также. Самодостаточность Бога - это грубейшая теологическая ошибка. Все, что Он создал до человека - можно сравнить с уровнем "собаки"...человек был создан на одну ступень ниже Бога. Человек предназначен для общения с Богом, быть частью его семьи. Бог нуждается в человеке...

[Сергей Л]

whitefrog

сам знаешь, что исключение из правила есть лишь косвенное подтверждение самого правила
я говорил об "обычном" человеке, а не с патологией

да, вокруг хватает лжи о Боге, но тем более сил надо прикладывать, чтобы разбить эту ложь
все, что есть вокруг можно использовать не по назначению:
- можно убить кухонным ножом
- можно поджечь дом спичками
- можно попасть под власть олкоголя
- можно жениться ради карьеры
... и это все есть вокруг
но это не означает, что указанные объекты нехороши сами по себе
это сердце преступника так испорчено, что и хорошее использует во зло

заметь, в тюрьмах сидят только люди
не может быть виновато вино, наркотик, деньги ... виноваты люди, их и наказывают
так и с именем Бога
и чем важней объект, которым человек оперирует, тем осторожней надо подходить к нему и разбираться, что да как

как объяснить ребенку ?
человек в таком утешить не может, т.е. надо говорить утешительные слова, но они подействуют только если вместе с тобой эти слова человеку говорит и Бог
обвинитель не может утешить, утешить может лишь тот, кто любит

о набирающих силу отморозках
да, плохо, когда они набирают силу
но их не остановишь став одним из них

[Альф]

миша катцман

Альф

у пня и гусиницы столько же интлекта, как и у альфа. и шансы их понять что-либо, примерно одинаковы.

На каком умозаключении Вы так полагаете уважаемый.

И просветите меня, не скрывайте правду(

правда - соответствие действительности

Сообщение № 160202) шо

никакого "греха" не существует

(Сообщение № 160170) а то я тут измотался весь. А со своей стороны я торжественно клянусь, приложить все старания и весь свой интелект в изучении этого вопроса. Если же я нарушу эту мою клятву то пусть я стану таким как миша катцман - безгрешным.