Силой силушку превозмочь.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • миша катцман
    Завсегдатай

    • 17 August 2003
    • 975

    #106
    Андрей

    не пойму - Вы прикалываетесь или серьёзно говорите
    меня это не удивляет...

    моральные нормы - результат осмысленной социальной жизни. авторство бога приидуманно людьми, для большей авторитетности.

    "грех" извращенный (садомазохистский) метод манипуляции сознанием.
    мк

    зайд гезунд

    Комментарий

    • Андрей
      Святой сектант

      • 23 August 2001
      • 4215

      #107
      миша катцман, дело в том, что "осмысленная социальная жизнь" - это не более чем очередной атеистический миф. Фактически, в рамках секулярного гуманизма нет никакого основания для установления общепринятой морали, поскольку каждый человек устанавливает её для себя сам.
      Моральные ценности атеистов - это не более чем очередная редакция 10 заповедей. Ничего нового они не способны создать в принципе.
      https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

      P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

      Комментарий

      • миша катцман
        Завсегдатай

        • 17 August 2003
        • 975

        #108
        Андрей

        очередная редакция 10 заповедей
        если вы высунете голову из своего болота, то обнаружите, что большенство человечества этих 10 заповедей не знает, а многие даже не подозревают об их существовании.

        в рамках секулярного гуманизма нет никакого основания для установления общепринятой морали
        само понятие "секулярного гуманизма" - уже является основанием.

        человек - разумное существо, и способен сам определить нормы для социального сосуществования индивидуумов. и не только в варварской форме - под угрозой насилия, но и путем осмысления.

        как вы думаете у собак тоже есть заповеди, или почему они не рвут друг-друга на части?
        мк

        зайд гезунд

        Комментарий

        • Phoenix
          Ветеран

          • 24 August 2003
          • 2840

          #109
          миша катцман
          Колпочек у вас красивый! Можете белому лягушенку подарить, он, наверно, рад будет.
          А Вы дедом-морозом работаете или это так?
          С Богом. Александр.

          Комментарий

          • миша катцман
            Завсегдатай

            • 17 August 2003
            • 975

            #110
            Phoenix да
            мк

            зайд гезунд

            Комментарий

            • Андрей
              Святой сектант

              • 23 August 2001
              • 4215

              #111
              Ответ участнику миша катцман
              Цитата от участника миша катцман:
              если вы высунете голову из своего болота, то обнаружите, что большенство человечества этих 10 заповедей не знает, а многие даже не подозревают об их существовании.


              Вы проводили опрос общественного мнения? Сомневаюсь. Так что я делаю вывод о безобоснованности Ваших слов.

              само понятие "секулярного гуманизма" - уже является основанием.


              Не более авторитетеным для своих оппонентов, чем те же 10 заповедей.

              человек - разумное существо, и способен сам определить нормы для социального сосуществования индивидуумов. и не только в варварской форме - под угрозой насилия, но и путем осмысления.


              Вопрос не в том, может он или не может определить эти нормы. Вопрос в обоснованности этих норм.

              как вы думаете у собак тоже есть заповеди, или почему они не рвут друг друга на части?


              Не знаю. Я не собаковед. Кстати, Вы видели, как иногда хозяева разнимают своих сцепившихся собак?
              https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

              P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

              Комментарий

              • миша катцман
                Завсегдатай

                • 17 August 2003
                • 975

                #112
                Андрей

                Вы видели, как иногда хозяева разнимают своих сцепившихся собак?
                я даже видел как полиция разнимает двух сцепившихся христиан.
                т.е. вы не исключаете возможности существования заветов для собак? о, лала!

                Вопрос в обоснованности этих норм.
                и выше - в китае живет половина населения земли. ни каких 10 заповедей они не знают и не принимают их как авторитет. и жувут ведь себе. кроме китая существует, множество стран, в которых о заповедях никто не слышал.
                какое "обоснование" вам необходимо?
                правила дорожного движения, тоже нуждаются в "обосновании"?
                мк

                зайд гезунд

                Комментарий

                • Андрей
                  Святой сектант

                  • 23 August 2001
                  • 4215

                  #113
                  миша катцман, в Китае, к Вашему сведению, живёт около 1 миллиарда жителей. А население Земли более 6 миллиардов.
                  При чём здесь ПДД? Они имеют отношение к транспортной системе, а не к морали.
                  https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

                  P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

                  Комментарий

                  • миша катцман
                    Завсегдатай

                    • 17 August 2003
                    • 975

                    #114
                    Андрей

                    живёт около 1 миллиарда жителей
                    - Вы их считали? Сомневаюсь. Так что я делаю вывод о безобоснованности Ваших слов.

                    вы считаетете, что христиан больше половины населения?
                    При чём здесь ПДД? Они имеют отношение к транспортной системе, а не к морали
                    ве не отвечаете на аргументы, а придераетесь к словам и претворяетесь идиотом. это ваша обычная форма дискуссии?

                    заповеди - регулируют социальные отношения. ПДД регулируют уличное движение. в этом суть аналогии.
                    Последний раз редактировалось миша катцман; 04 October 2003, 10:43 AM.
                    мк

                    зайд гезунд

                    Комментарий

                    • 3Denis
                      Ветеран

                      • 26 August 2003
                      • 3829

                      #115
                      KPbI3
                      Т.е. потеяр волю человек теряет грех? Раб безгрешен?

                      Да приблизительно так. Грех - это беззаконие...нечто неотемлемо связаное с какими-либо правилами/законом. Если кто-то теряет свободу выбора, то он не под законом. Раб (в полном смысле слова ) - не имея право выбора - становится РОБОТОМ. За что судить робота если все его действия запрограммированы. Как судить "машину" если виновником аварии является водитель.
                      миша катцман
                      кто в таком случае создал дьявола?

                      Если быть точным дьявол сам себя создал. Бог сотворил Люцифера - лидер группы прославления, это было его предназначение. Люцифер - стал сатаной, предназначение, которого - украсть, убить и погубить.
                      каким образом вы себе представляете результат? что умерает и как, если нет жизни? и как выглядит тень без света?

                      Такого не бывает...но я не об этом....Именно, смерть - результат/последствие жизни.Тьма -результат света. Сначала была жизнь - потом появилась смерть. Смерть без жизни быть не может, но не наоборот, вот примеры:
                      жизни без смерти,так как смерть - отсутствие жизни, свет без тьмы,т.к. тьма - отсутствие света, добро без зла, здоровье без болезни...
                      Футурама "Заводное происхождение"

                      Комментарий

                      • миша катцман
                        Завсегдатай

                        • 17 August 2003
                        • 975

                        #116
                        3Denis

                        Смерть без жизни быть не может, но не наоборот
                        вы не похожи на верующего, у вас еще способны думать логично.

                        бог создал свет. но это создание "самосоздало" тьму. из чего следует, что законы природы выше бога. бог - не мог сотворить мир, не учитывая законоы математики, физики и т. д. но если они существуют вне бога, то он их не создавал. сотворение мира - принципиально не возможно.

                        дьявол сам себя создал
                        т.е. равносилен богу? это не монотеизм, а скорее сатанизм.
                        мк

                        зайд гезунд

                        Комментарий

                        • KPbI3
                          Отключен

                          • 27 February 2003
                          • 29661

                          #117
                          3Denis
                          Грех - это беззаконие


                          Ну это шутка была, я так понимаю.

                          Раб (в полном смысле слова ) - не имея право выбора - становится РОБОТОМ.


                          Спасибо, за честный ответ. Большинство Христиан себя роботами никак не хотят признавать. Может недостаточно веруют?

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 60091

                            #118
                            Ответ участнику KPbI3
                            Цитата от участника KPbI3:
                            ...Большинство Христиан себя роботами никак не хотят признавать. Может недостаточно веруют?


                            Уточнение, не считают себя роботами среди верующих только некоторые - согласно ваших-же слов, а вот среди неверующих процент не знающих, и не желающих это знать, что они роботы, практически равен 100....
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • anti-rulla
                              Ветеран

                              • 20 September 2003
                              • 2524

                              #119
                              Первоначальное сообщение от миша катцман
                              anti-rulla

                              А если греха по-вашему нет, то как тогда отличить добро ото зла, правду ото лжи и тд и тп.?


                              тут еще черного от белого нехватает.

                              добро и зло - весьма относительные понятия, отличать из по степене вины, перед мифическим существом - очень близко к идиотизму.
                              нормальные люди используют для этого этические критерии.
                              Этика без религии - ничто!
                              Только на ней она и держится! Ибо в противном случае ничто не мешает кому угодно ее оспорить и водворить на ее место свою. Без религии этические категории теряют свою абсолютность и бесспорность. И это понимали даже атеисты. Я не зря тут недавно приводил фразу атеиста Вольтера, которая гласит: "Если Бога нет, то его все равно следовало бы выдумать" и сказано это именно в этом ключе!
                              Ибо, если Бога нет, то все позволено!
                              (и именно это, надо сказать, основная причина почему некоторые люди отказываются признать Его существование).
                              "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

                              "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

                              "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

                              Комментарий

                              • anti-rulla
                                Ветеран

                                • 20 September 2003
                                • 2524

                                #120
                                Первоначальное сообщение от KPbI3
                                3Denis
                                Грех - это беззаконие


                                Грех - это именно беззаконие, КРЫЗ!
                                "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

                                "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

                                "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

                                Комментарий

                                Обработка...