Предложение к неверующим.

[Ikar]

Сформулируйте и напишите (желательно по пунктам)ваши основные доводы отсутствия Бога.

[Rulla]

Ikar

Сформулируйте и напишите (желательно по пунктам)ваши основные доводы отсутствия Бога

Пункт первый и достаточный: предположение о существовании Бога является сверхнеобходимым.

[Богдан]

Rulla

Пункт первый и достаточный: предположение о существовании Бога является сверхнеобходимым

Весьма спорно. Бог необходим по крайней мере по двум причинам:

1. Необходима какая-либо концепция, которая бы объясняла происхождение Вселенной, человека. В этой связи теория эволюции - лишь альтернатива креационизму, так же мало доказанная как и сам креационизм.

2. Необходимо что-либо, что дает человеку цель, благодаря чему жизнь обретает смысл. Причем это "что-либо" должно находиться на метафизическом уровне, т.е. деньги, семья, секс, самосовершенствование и пр. находятся на одном уровне с человеком и не могут достаточно длительное время мотивировать человека и тем более не придают смысл жизни.

[Ladlen]

Лично мои доводы отсутсвия Бога, пожалуй, такие же, как доводы отсутствия Колобка на Марсе. Попробуйте сформулировать их сами!

[Ikar]

Rulla

Пункт первый и достаточный: предположение о существовании Бога является сверхнеобходимым.

Я понял вас.
Необходимость порождает понятие, да есть такое дело.
Но, это всего лишь предположение.
Возможное, но предположение.
А строить свою концепцию видения мира, всего лишь на одном предположении как то шатко согласитесь. Необходим хотя бы комплекс взаимодополняющих, или на худой конец не противоречивых предположений.

Ladlen
Лично мои доводы отсутсвия Бога, пожалуй, такие же, как доводы отсутствия Колобка на Марсе. Попробуйте сформулировать их сами!


Возможность наличия колобка на марсе доказывается довольно просто, речь не о том.
Вы же попробуйте сформулировать ваши утверждения, объясняющую ваше утверждение об отсутствии Бога. А то зачастую, вера в бога просто заменяется верой в его отсутствие.

[Rootman]

Пункт первый и достаточный: предположение о существовании Бога является сверхнеобходимым.

Предположение это еще не доказательство, а предполагать можно все что угодно.

[Shtirlitz]

Богдан

1. Необходима какая-либо концепция, которая бы объясняла происхождение Вселенной, человека. В этой связи теория эволюции - лишь альтернатива креационизму, так же мало доказанная как и сам креационизм.

если бы вы, уважаемый, потрудились почитать побольше соответствующей литературы, то знали бы, что так называемая теория креационизма, т.е. утверждение о том, что ВСЕ создано Богом, доказана давно и крепко. не принимают же этих доказательств только очень упрямые (мягко выражаясь) люди, не желающие верить в то, во что им не удобно верить. доказано же очень известными учеными и на самом серьезном уровне. в тоже время теория эволюции давно опровергнута и серьезно многими учеными уже не рассматривается. сам Дарвин серьезно раскаяивался в своих заблуждениях.

[Mish]

1) Если Бог существует - значит его кто-то сотворил
2) Сотворить Бога - невозможно.

Вывод:
Бога не существует

[Shtirlitz]

Mish

Если Бог существует - значит его кто-то сотворил

если у вас в голове не укладывается, что Бог был всегда, то это не есть довод того, что Его нет и быть не может. попробуйте для себя определить - откуда все взялось. когда вы поймете, что само по себе оно не могло взяться ниоткуда, а все было сотворено кем-то, то вы поймете, что есть Творец и тогда надо будет просто начать искать Его. и в этом случае, если вы искренне захотите познать Истину, то Он вам ее откроет. ибо сказано: "толцыте и отверзется, ищите и обрящете".

[Tata]

Ответ участнику Mish

Цитата от участника Mish:

1) Если Бог существует - значит его кто-то сотворил 2) Сотворить Бога - невозможно. Вывод: Бога не существует

Если Вселенная существует - значит ее кто-то сотворил
2) Сотворить Вселенную - невозможно.

Вывод:
Вселенной не существует

Не правда ли чепуха?

То, что вы не верите в то, что Бог существовал всегда это то же самое, что не верить в то, что Вселенная безгранична. Если же вы не верите в то, что Вселенная безгранична, тогдп что находится за ее границами? Вы это можете доказать? Если нет, то как вы можете доказать то, что Бога нет?

[Tata]

Ответ участнику Rulla

Цитата от участника Rulla:

Ikar Сформулируйте и напишите (желательно по пунктам)ваши основные доводы отсутствия Бога Пункт первый и достаточный: предположение о существовании Бога является сверхнеобходимым.

Тогда какой смысл вашего прихода на этот форум? Бороться с теми, кому Он необходим? Странная миссия.

[Tata]

Ответ участнику Shtirlitz

Цитата от участника Shtirlitz:

Богдан 1. Необходима какая-либо концепция, которая бы объясняла происхождение Вселенной, человека. В этой связи теория эволюции - лишь альтернатива креационизму, так же мало доказанная как и сам креационизм. если бы вы, уважаемый, потрудились почитать побольше соответствующей литературы, то знали бы, что так называемая теория креационизма, т.е. утверждение о том, что ВСЕ создано Богом, доказана давно и крепко. не принимают же этих доказательств только очень упрямые (мягко выражаясь) люди, не желающие верить в то, во что им не удобно верить. доказано же очень известными учеными и на самом серьезном уровне. в тоже время теория эволюции давно опровергнута и серьезно многими учеными уже не рассматривается. сам Дарвин серьезно раскаяивался в своих заблуждениях.

Теория не может быть доказана, на то она и теория.
В принципе, креационистов тоже можно назвать упрямцами, смотря с какой стороны на это все смотреть. Т.о. обе теории имеют право на существование, на основании того, что не существует еще подробного доказательства опровергающего одну из них.

[paveletsky]

Тата,

То, что вы не верите в то, что Бог существовал всегда это то же самое, что не верить в то, что Вселенная безгранична. Если же вы не верите в то, что Вселенная безгранична, тогда что находится за ее границами? Вы это можете доказать? Если нет, то как вы можете доказать то, что Бога нет?

Просто высший класс!

[Mish]

Уважаемая Тата.

Вопрос о том откуда произошла Вселенная слишком сложный, чтобы пытаться выдвигать на него ответы.

Когда-нибудь люди откроют новые законы и узнают способы управления биополями - своим сознанием - и способами телепортации - перемещения со скоростью превышающей скорости света. Тогда для человечества не будет уже границ - ни пространственных ни временных - и может тогда мы получим ответ на то как все образовалось и сколько еще таких как мы цивилизаций существует во Вселенной. (В безграничной Вселенной их должно быть бессчетное множество). Мы сейчас стоим на самом низком уровне развития - хотя то, что наша цивилизация не погибла сразу после открытия законов ядерной энергии вселяет надежду в будущее. Можно только предположить сколь огромное количество цивилизаций погибало после открытия ядерной энергии.
Люди будущего будут с ужасом вспоминать наши дни, когда миллионы людей умарало от СПИДа или рака, как мы сейчас содрагаемся вспоминая как людей косила чума или холера. Но если люди с планеты Земля выдержат экзамен, не уничтожат сами себя в войнах или в результате экологической катастрофы, то может быть тогда им откроется путь в то безграничное пространство и время - где они будут приняты в новое сообщество собранное из всех лучших цивилизаций Вселенной.
Если бы мы встретили сейчас такого человека из будущего то он был бы для нас как Бог из Библии - он мог бы появляться и исчезать, с улыбкой читать наши наивные мысли, лечить нас от любой болезни, предсказывать будущее. И может быть кто-нибудь из людей с нашей планеты Земля будет направлен чтобы немножечко "помочь" какой-нибудь другой слабо-развитой цивилизации на "краю" Вселенной - и он станет для них их Библейским Богом, о котором будут написаны книги о небывалых чудесах и фантастических пророчествах.... Кто знает...

[Rulla]

Для Богдан.


Весьма спорно. Бог необходим по крайней мере по двум причинам:
1. Необходима какая-либо концепция, которая бы объясняла происхождение Вселенной, человека.

Поскольку вселенная была всегда (время ее качество и, очевидно, не было времени, когда бы еще не было времени), ее происхождение в объяснении заведомо не нуждается.

В этой связи теория эволюции - лишь альтернатива креационизму,

Креационизм не может рассматриваться как альтернатива, так как не дает объяснения происхождению человека. Привлечение непознаваемого (сверхъестественного) для объяснения непознанного, очевидно безумный в своей абсурдности ход.

так же мало доказанная как и сам креационизм.

Кто вам сказал такую немыслимую глупость, что в естественных науках ТЕОРИЕЙ может называться нечто недоказанное?

2. Необходимо что-либо, что дает человеку цель, благодаря чему жизнь обретает смысл.

Мне нет. Другим возможно. Но это «что-то» вполне может выполнять указанную функцию, будучи вымышленным. Мы же говорим о необходимости рационального предположения , а не о природе внелогической уверенности, наличествующей у большинства присутствующих.


Для Ikar.


Я понял вас.

А я вас нет.

Необходимость порождает понятие, да есть такое дело.
Но, это всего лишь предположение.
Возможное, но предположение.

Какое предположение?

А строить свою концепцию видения мира, всего лишь на одном предположении как то шатко согласитесь.

На каком «одном»?


Для Rootman.

Предположение это еще не доказательство, а предполагать можно все что угодно.

То-то, что не все. Вернее, предполагать можно все, но строить дальнейшие рассуждения можно только на основе правомерных (необходимых) предположений, к которым Бог не относится.